dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Когда-то я по своей неофитско-православной дурости пытался убедить оппонентов, что православные колонизаторы были гуманнее католических конкистадоров (т.е., что православие гуманнее католичества). Ага, щас!

Н.Н. Раевский, 1837 г.
«Наши действия на Кавказе напоминают все бедствия первоначального завоевания Америки испанцами».

Генерал Слепцов на Кавказе -1844-46г.г. (М., 1882 г.)
«Какое имеют право эти дикари жить на такой прекрасно земле? Перстом Господа миров наш Августейший Император повелел нам уничтожить их аулы, всех мужчин, способных носить оружие уничтожить, сжечь посевы, беременным женщинам вырезать животы, чтобы они не рожали бандитов….»

Цицианов Павел Дмитриевич, русский генерал грузинского происхождения (убит в 1807 г.)
(«Покоренный Кавказ», 1904 г.)
«Ради пользы русского дела в Грузии он не задумался арестовать свою двоюродную сестру, царицу Марию, и выслать ее в Воронеж в монастырь…

Так, например, Грибоедов, который был в отряде Вельяминова, писал в 1825 году в письме к Бегичеву: «Имя Ермолова еще ужасает; дай бог, чтобы это очарование не разрушилось... Будем вешать и прощать и плюем на историю». А декабрист Лорер в своих воспоминаниях дал характеристику двум самым жестоким генералам русской армии Ермолову и Зассу. «В разговоре с Зассом я заметил ему, - писал он, - что мне не нравится его система войны, и он мне тогда же ответил: «Россия хочет покорить Кавказ во что бы это ни стало. С народами, нашими неприятелями, чем взять как не страхом и грозой?.. Тут не годится филантропия, и Ермолов, вешая беспощадно, грабя и сжигая аулы, только этим успевал более нашего. Еще до сих пор имя его с трепетом произносится в горах и им пугают маленьких детей...»

И. Дроздов, 1877, Последняя борьба с горцами западного Кавказа
«Едва ли половина отправившихся в Турцию прибыла к месту. Такое бедствие и в таких размерах редко постигало человечество».

И прочие свидетельства отсюда

Date: 2013-08-23 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Да, ладно, можно подумать животы там вспарывали. Мало ли что сказать кто мог в ненависти к горцам. Это вообще-то, война была, поэтому убийства неизбежны и православие тут не причем.

Date: 2013-08-23 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
В 1993-м в Сухуми вспарывали. Мне ветеран той войны рассказывал.

Date: 2013-08-23 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mashenka-sench.livejournal.com
Угу, в 93, конечно, колонизация происходила.

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-23 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashenka-sench.livejournal.com - Date: 2013-08-23 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-23 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-gavrysh.livejournal.com - Date: 2013-08-31 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-gavrysh.livejournal.com - Date: 2013-08-31 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Когда грузины с абхазами воевали ? Может быть. Уголовников и маньяков никак от этого не отвлечь. Еще вспомни волынскую трагедию с поляками.

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-23 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bender rodriquez (from livejournal.com)
Кто вспарывал?

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-23 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] constriktor.livejournal.com
И это что "межправославные отношения"?

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] constriktor.livejournal.com - Date: 2013-08-24 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] constriktor.livejournal.com - Date: 2013-08-24 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jlobster.livejournal.com
А ля гер, какгрицца. Судить об этом не с дистанции прямого выстрела...
Нет, никого не защищаю. Но вот ситуацию тоже учитывать надо.

Кстати, а при чем тут миссионерство?

Date: 2013-08-23 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Ну да, "время было такое"
Какое еще миссионерство?

(no subject)

From: [identity profile] jlobster.livejournal.com - Date: 2013-08-23 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-08-23 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlobster.livejournal.com - Date: 2013-08-23 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-08-23 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:43 am (UTC) - Expand

при чем тут миссионерство?

Date: 2013-08-23 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Правление А. П. Ермолова на Кавказе совпало по времени с реформами религиозной политики в Российской империи. В 1817 году Александр I создал Министерство духовных дел и народного просвещения – для ведения борьбы с идеями "атеизма" и "вольнодумства" и пропаганды "христианских ценностей" среди нехристианских народов империи. Серьезное значение придавалось "усилению трудов" Библейского общества, расширению сферы деятельности православного миссионерства и т. д.
Генерал Ермолов отнесся к предлагаемым Петербургом планам активизации православной пропаганды среди кавказских горцев весьма скептически. Жестко выстраивая "имперский порядок" на Северном Кавказе и "за Кавказом", генерал признавал сосуществование здесь России с миром "Магометанского закона".
Сам Алексей Петрович был воспитан в традициях Православия и почитал все обычаи Русской Церкви. По свидетельствам историка М. П. Погодина, генерал, будучи правителем Кавказа, строго взыскивал со своих приближенных за неисполнение ими церковных обрядов и требовал, чтобы все русские чиновники и офицеры посещали храмы в праздничные дни. Вместе с тем Ермолову была чужда склонность к религиозному мистицизму, которая господствовала в мировоззрении императора Александра I.
http://www.statusquo.ru/691/article_749.html/

(no subject)

From: [identity profile] jlobster.livejournal.com - Date: 2013-08-23 05:11 pm (UTC) - Expand

все гораздо хуже

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-08-23 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlobster.livejournal.com - Date: 2013-08-23 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-08-23 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlobster.livejournal.com - Date: 2013-08-24 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Вот видите, как вы хорошо оправдали бандеровцев и махновцев. А ваши соплеменники до сих пор слюной брызгают: "НИЗАБУДИМ-НИПРАСТИМ!!!"

(no subject)

From: [identity profile] jlobster.livejournal.com - Date: 2013-08-24 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-23 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
московиты когда-то подбросили в небо много камней и запустили бумерангов
теперь эти камни начинают им падать на головы и бумеранги возвращаясь начинают больно бить по лицу

Date: 2013-08-23 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
они никогда не признают, что это их камни и их бумеранги. и что запускали они сами - себе же в будущее.

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-23 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugois.livejournal.com - Date: 2013-08-24 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitiymitya.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-08-24 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com - Date: 2013-08-24 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com - Date: 2013-08-24 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com - Date: 2013-08-24 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-24 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] constriktor.livejournal.com
Запускали и получают обратно одни и те же?
А может: "сколько волка не корми он все равно в лес смотрит"?

Date: 2013-08-23 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] k-mustaev.livejournal.com
Разбились мечты эльфа о войне с помощью фиалковых пуков. Бегите скорей-найдите успокоение в милосердии кавказских вайнахов.

Date: 2013-08-23 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Нафиг сдалось. Чума на оба ваших дома. Это кремлевские прихвостни спят и видят, что "вместе мы бы всем дали прокашляться, эх, просрали такую страну, бегите хохлы опять ввязываться в мордобой ва славу русскава аружия!"

Date: 2013-08-23 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ultrakraft.livejournal.com
А причем тут Православие и Россия? Разве Россию кто-то крестил? Разве была передача? Без Таинства нет благодати же. Экспорт крещения из Киевской Руси в Московию благодати не прибавляет. Так и получается, что за всем российским православненьким фасадом скрывается людоедское язычество. Дело не в бумерангах или яичечках со свечечками, а в том во что россияне верят. Делай что хочешь любыми средствами и будь что будет. Если главный принцип есть "авось", то какое может быть покаяние?

Date: 2013-08-24 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
Василий, это была война. Горцы совершали набеги, сколько они поубивали русских. Жестокость? Да.

Можно и еще глубже в историю копать, во время золотой и прочих орд, нашествий с юга на Русь.

Просто иначе не было не только столь нелюбимой Вами России, но и Украины. А на месте Крыма, Турции вообще что-нибудь подобное Саудовской Аравии расцвело.

Вы бы не писали эти строки, если бы не русские (и в том числе украинские) воины.

Более-менее тепличные и благоприятные условия: и все. Растут мечети, минареты в Татарии, в Чечне, в Крыму...

Добавлю. И если бы просто росли мечети: это одно. К нормальному, мирному исламу я толерантен. Но во многих из них звучит проповедь наирадикальнейшего ислама.
Edited Date: 2013-08-24 01:34 am (UTC)

Date: 2013-08-24 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Да, жестокость.
Про нелюбимую мной Россию - не совсем так. Про зверства украинских козаков я тоже писал.

/Вы бы не писали эти строки, если бы не русские (и в том числе украинские) воины./
Аа, так те славные воины вспарывали беременным черкесскам животы и насиловали черкесских девочек ради меня?

Date: 2013-08-24 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
Сегодняшнее неспокойствие на Кавказе, скажем так, объясняется дуростью Ельцина (и еще нескольких его приспешников конца 80-ых - начала 90-ых), которые вооружили чеченцев (позволили им взять оружие из расположенных там воинских частей) для возможной вооруженной борьбы с Горбачевым. Это не просто была ошибка, а роковая ошибка.

Войны между ними не произошло, но вся эта история аукнулась позднее в войнах с Чечней.

Date: 2013-08-24 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] constriktor.livejournal.com
Все к Ельцину сводить - слишком просто. Там уже и после Ельцина наворотили. А главное, что т.н. "кавказская проблема" уже покинула пределы Северного Кавказа.

Date: 2013-08-31 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
при путине не проснется

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 02:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios