dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Приход Шепетовской епархии УПЦ МП перешел в Киевский Патриархат

Как сообщает в докладной записке на имя правящего архиерея - митрополита Хмельницкого и Каменец-Подольского Антония Махоты, благочинный Белогорского округа протоиерей Степан Маковский, сегодня, 22 мая когда Православная Церковь чтит память перенесения мощей святого Николая Чудотворца из Ликии в итальянский город Бари, в с. Ставищаны, Белогорского р-на прошло собрание местной сельской религиозной общины. На повестке дня был один единственный вопрос - определение религиозной юрисдикции верующих в селе.
Сторону УПЦ КП представлял по благословению правящего архиерея протоиерей Степан Маковский. Другую сторону, УПЦ МП, по благословению своего правящего архиерея архиепископа Шепетовского и Славутского Пантелеймона Лугового представляли местный благочинный протоиерей Александр Теравский и местный настоятель прот. Василий Михайлюк.
Священнослужители обеих конфессий коротко рассказали верующим о своей юрисдикции. Каждый имел право доказать людям свою точку зрения. Собрание проходили под председательством местного фермера Владимира Петровича Матвийца, который является благодетелем построения храмов в районе и соответственно авторитетным человеком для сельчан. Все решилось простым открытым голосованием. Было предложено священнослужителям стать по обе стороны от председательствующего. Кто хотел остаться в УПЦ МП, подходил к соответствующему священнику, а кто хотел перехода в УПЦ КП, подходил к о. Степану Маковскому.
Подавляющее большинство выбрала УПЦ Киевского Патриархата и единицы остались с представителями Московского Патриархата. «Русский мир» закончился в этом селе, подытожили местные жители.

p.s. В эту религиозную общину входит также село Кащенцы, которое выразило солидарность со Ставищанами.

Пресс-служба Хмельницкой епархии
отсюда

Date: 2015-05-23 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Еще один храм ушел в раскол. Слава Богу, не все православные. Пока будут делить Христа и Его Церковь на национальности и политические составляющие, не будет толку в тех местах.

Date: 2015-05-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
То не раскол, а всего лишь самочинное сборище.
Если по канонам.

Думаю, скоро дележ прекратится.

Date: 2015-05-23 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Да какой там дележ, гнать московских попов в московию. Пущай удмуртам с бурятами псалтырь читают.
From: (Anonymous)
Согласно правил святителя Василия Великого, "УПЦ-КП" есть схизмой, а не парасинагогой.
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Почему? Из-за укр. языка богослужения? Что еще они поменяли по сравнению с МП?
From: (Anonymous)
Официально - ничего не поменяли. Филарет не дурен, каноническое право хорошо знает (он ведь бывший ректор МДАиС). А реально - у них неправильное понимание самого термина "экклезия".
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Ну так вот, официально, по канонам, они - самочинное сборище. Можно сказать, что самочинносборщики что-то там неправильно понимают. Но на раскольников не тянут.

Date: 2015-05-23 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Вообще нету такого патриархата, мацковский, раскольники херовы.

Date: 2015-05-24 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
В православном мире есть несколько православных патриархатов, которые признаются всеми. Московский есть среди них, такой же, как и все остальные. Киевского среди общей православной семьи нет. Может когда-то и будет на законной основе, это возможно, но пока есть самозванцы.

Date: 2015-05-24 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Это вы так считаете, что их признают.
В православном мире москали и есть самые настоящие раскольники и самозванцы.

Date: 2015-05-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Вполне допускаю, что москали Вам не нравятся, но не стоит же из реальности от этого выпадать. Тут дело не в том, кто хороший или плохой, кстати плохих народов не бывает, а кто находится в единстве со всеми (церковном, евхаристическом) , а кто по каким-то причинам нет.
Edited Date: 2015-05-24 07:10 pm (UTC)

Date: 2015-05-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Российская православная церковь находится в единстве только с самой собой.

Date: 2015-05-24 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Ну если Вы такую себе установку придумали и так легче жить, что уж теперь уж.

Date: 2015-05-29 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com
Я сам в УПЦ и не собираюсь никуда переходить(жду когда "по реке труп врага проплывет" так сказать)однако отмечу:
Андрей, от человека с такими либеральніми богословскими взглядами как у вас слышать о расколе довольно смешно)). вы наверняка в своем блоге наговорили кучу вещей из за которых уже давно формально под анафемой находитесь))

Второй момент: почему империализм по национальному признаку хорошо а разделение плохо?
Edited Date: 2015-05-29 12:11 pm (UTC)

Date: 2015-05-29 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Я нахожусь в правовом церковном поле и ни под какое прещение попадать не могу.)
Империализм всего лишь система социума в отдельном регионе, она имела место в истории, имеет место и сейчас, хотя уже без императоров. К последним можно отнести РФ, США, Китай с определенными особенностями. При империализме национальный вопрос нивелируется, а значит во главу ставится благополучие империи и ее граждан, законопослушность. Вместо регионального или национального индивидуализма общественное и коллективизм. В любой системе политической есть плюсы и недостатки, но в крупных и сильных империях есть возможность созидания и воплощения крупных проектов, которые могут входить в конфликт с другими сильными игроками, но уровень внутренней агрессии понижается. При национализме, сепаратизме внутренний раскол увеличивается, агрессия нарастает, конструктивность снижается.
Точно также все отображается и в религиозной жизни. В крупной системе есть недостатки, но есть движение и вектор, у местячковых начальников и вдохновителей есть всегда соблазн стать главным, надеть корону, даже в ущерб всеобщему благу. Это приводит к спорам, ссорам, интригам, группировкам. Вы сами понимаете, почему Христос призывал к единству, чтобы христиане были выше этих страстей в политике, националистов и империалистов. Спорить об этом можно, но в Писании не сказано для Церкви о приоритетах социального устройства, а о национализме сказано. В христианстве его не должно быть, а если оно есть и приобретает нездоровые формы, то это не христианство.

Date: 2015-06-01 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Націоналізм як явище з"явився як рефлексія на події кінця 18 ст., то ж у Писанні нічого про нього не могло бути сказано.
А шо в Біблії взагалі про Церкву сказано?

Date: 2015-06-01 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Як не сказано, забагато з про націоналізм. Христос був в час окупаціїї римлянами, були повстанчеські рухи, зілоти. такі були і серед учнів Іісуса, наприклад, Сімон Зілот. Ніде Христос не говорив про боротьбу з іноземцями, про соціальний устрій, політику. Є більш важливі речі, для християнина особливо. Немає націоналізма в християн, але патріотизм має бути в якись рамках, здорових.

Date: 2015-06-01 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
>>жду когда "по реке труп врага проплывет"
а якщо вони - нас? (с)

Date: 2015-06-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pawel-motornyj.livejournal.com
Малоімовірно. суспільство невпинно українізується, Церква не може від цього відгородитись непроникним бар'єром

Date: 2015-06-01 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
та інакше ніколи й не було. хіба люба Вам Москва Христа ніколи не ділила? а, вона ж його канонічно за чєчєвічну похльобку купила, ггг

Date: 2015-06-01 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Мені Москва также люба як і Тбілісі, чи Афіни, яка різниця? Немає ідеального ніде, але є факт неканонічних громад. У Москви це (патріархія) вдалося, але це здобуток того, що це було бажання всіх, для цього пройшов великий час, і суспільство було вже сформировано. В Україні ціх факторов немає поки що. Є факт наявності канонічної та неканонічної церкви, яку ніде не признають , не приймають, як ізгоїв. Вони мають бажання велике приєднатися до всіх, в тому числі до українців канонічной Церкви. Має бути воля та любов, смирення. Чекаємо.

Date: 2015-06-01 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
ну Ви ж жо РПЦ належите, а не ГПЦ чи ЕПЦ (яка також прошла через "розкол", ну а хто ж без цього)
ще раз: Москва на 160 чи скільки там років пішла у розкол, а потім викупила собі патріархат. яке суспільство у 15-16 ст., про шо Ви? факт наявності "канонічної" і "неканонічної" - виключно політичний. а мені особисто як атеїсту і антиклерикалу вся ця роздрібненість якраз вигідна.

Date: 2015-06-01 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
УПЦ, не РПЦ.
В российском варианте были большие отличия, оправдывающие действия самостоятельности:
1. Наступила уния в Константинополе и поэтому это была защитная реакция от католической экспансии. Полностью оправданное действие по церковным правилам и законам. В Украине ничего не мешало в догматическом учении в 1992 г. Такой опасности не было и в спешке необходимости не было.
2. Было полное согласие всего епископата на патриархат, единство церкви Русской. В Украине не было единства, более того, большая часть была против патриархата на тот момент.
3. Россия как государство уже пребывала значительное время, как государство. Украине при расколе был 1 год ( один). Отсюда и результат противостояния, несогласия, неприятия, неоснвательности, раздвоенности.

Date: 2015-06-01 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
>>В российском варианте были большие отличия, оправдывающие действия самостоятельности
ну я ж так і кажу: москвофілія. Ви наводите на користь Москви політичні аргументи (а інших і не буває) і відкидаєте такі за українсько-немосковську ПЦ

Date: 2015-06-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Чому ж? Є аргументи і за автокефалію в Україні, і я згоден з деякими з них. Мені байдуже який патріархат, для мене приоритет законності, канонічності, єдності з канонічними правосавними у світі. Для кого мабудь є інші приортети ( націоналічстичні, політичні, амбіцйні тощо, з якими я не згоден.

Date: 2015-06-01 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
ле це здобуток того, що це було бажання всіх, /

Ну хто там референдум проводив? як цар повелів, так всі й захотіли.

Date: 2015-06-01 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Не треба спрощувати все. У нас тоже цар був ( кравчук) та положили на нього, хоча він давив та прессингував єпископів. Якща цар россійський та єпископи були згодні всі, значить так і було, по факту. В Україні не всі згодні, по факту. Що є, то є.

Date: 2015-06-01 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
В нас за Кравчука не було абсолютної монархії, а на Москві була.

Ще з хрещення Русі так було - Володимир не сильно опитував, чи бажають бояри хреститися.

Date: 2015-05-23 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] doksa-cr.livejournal.com
Короче, как Владимир Петрович сказал, так и сделали. Предсказуемо...

Date: 2015-05-23 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Как Владимир Красно Солнышко сказал, так и сделали. Предсказуемо. )

Date: 2015-05-24 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] prostoierei.livejournal.com
Голосували віруючі, а "подытожили" місцеві жителі. Я все вірно зрозумів?

Date: 2015-05-24 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
В условиях нашего села это практически тождественные понятия.

Date: 2015-05-25 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoierei.livejournal.com
Цікаво, про яке село Ви говорите. Сам служу в селі. Так от "віруючі" та "місцеві жителі"(точніше ті, хто говорить від імені цих самих місцевих жителів) - це дуже різні поняття.

Date: 2015-05-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Це всі, кому батюшка не відмовляє у требах.

Date: 2015-05-26 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoierei.livejournal.com
Тобто це ті, кого двічі заносять в церкву. Один раз хрестить, а другий - відспівувать.

Date: 2015-05-26 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Батюшки сильно противляться? Кажуть, що "це не наш прихожанин"? Не думаю

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 04:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios