dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Originally posted by [livejournal.com profile] dekarmi at Статья о не столь важном
Епископ Иона (Черепанов), наместник киевского Тезоименитого монастыря, написал небольшую статью "Почему неверно называть царственных страстотерпцев мучениками?"

В начале статьи говорится, что они "среди всех новомучеников, прославленных Православной Церковью", а потом читаем, что они не мученики, а страстотерпцы. Но то такое, полутехнический вопрос.

"Поражает их подвиг умаления"
Если капитан во время критической опасности для корабля бросит свой пост, откажется от капитанства и спустится в пассажирские каюты, то сможет там самоумалится до простого пассажира. А если еще из-за этого корабль пойдет ко дну, тогда еще зелее.

"Cмерть они приняли безропотно"
Они о своей приближающейся смерти узнали лишь за мгновения до неё - между зачиткой им смертного приговора и выстрелами палачей. И просто физически не успели бы роптать - ведь даже не успели понять, что происходит. Последние слова Николая Второго - это возгласы удивления: "Что?! Что?!". Если бы они всерьез ожидали казни, как ожидают ее приговоренные, с тревогой прислушиваясь к каждому звуку в коридоре, то подобного удивления у них бы быть не могло. Зато могла бы быть возможность для проявления той самой безропотности и "смиренного принятия того способа, которым безбожники решили переселить их в мир иной ".

"Если почитать его дневники, в его мыслях не было ни трагизма, ни безнадежности"
Но и размышлений о близящейся смерти у него там тоже не было. А был рутинный пофигизм.

"Любой другой человек в его ситуации мог бы дойти до того, что наложил бы на себя руки"
Далеко не любой, и уж тем более не такой фаталист как он. Игра в карты, о которой пишется в его предсмертном дневнике, гораздо приятнее самоубийства.
И снова тот же мой вопрос: как духовно и просто психологически могут совмещаться в душе человека развлечения (игры, чтение "Шерлока Холмса", Салтыкова-Щедрина и проч.) с одновременным претерпением страстей, подобным Христовым (ведь именно такие страсти претерпевают страстотерпцы)? Пока что никто мне не ответил.

Некий диакон А.К. в своей древней статье "Что достойно подражания в жизни императора Николая?" (в которой так и не дал конкретного ответа на заглавный вопрос), честно отбраковав все прочие возможные доводы, вывел сухо-остаточное обоснование для прославления Романовых:
/при этой канонизации всматриваются не столько в то, что происходило в душе Царя, сколько в то, как его воспринимали его палачи, и как воспримут акт его сегодняшнего прославления наши современники. Самый неоспоримый довод в пользу канонизации поясняет: царь канонизируется потому, что его имидж в сознании палачей сливался с образом России и Церкви. Стреляли не в гражданина Романова. Стреляли в Россию и в Церковь. Вот Церковь и говорит: те кто, стреляли в Царскую семью (и отдавали приказ об этом расстреле), сами считали, что стреляют в меня. Значит, Царская Семья ради меня пострадала, и потому я не могу их образы убрать из своей памяти, не могу не видеть их рядом с Христом. А потому и пою им не только “вечную память”, но и величание./

Не знаю, насколько мог быть образом Церкви правитель, освобождение от которого сама Церковь встретила вздохом облегчения. Но он точно был образом той монархической России, которую эмигранты-зарубежники, первыми канонизировавшие Николая Второго, потеряли. При этом происходившее в его душе имеет, как читаем, лишь второстепенное значение. (И никому вообще не интересно, какие там страсти и насколько безропотно претерпевали расстрелянные вместе с Романовыми их православные слуги - слуги монарха не являются символом священной монархии).

Date: 2013-07-17 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] demis-roussos.livejournal.com
Канонизация в нашей церкви занимает определенное время. И ничего удивительного в том, что их канонизировали в 80-х нет. Таких примеров масса. НКВД и КГБ? Вы знаете, далековато они были, чтоб "мешать" кому-то. В совсем другой реальности.

Date: 2013-07-17 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gm-dar.livejournal.com
Фух, ну хорошо, что хоть не НКВД. )) А что в вашей Церкви за правила? Всех канонизируют только через 73 года или бывали исключения? Другие версии отсрочки для Вас маловероятны? Все хотели прославить еще в 1918-м, но решили выждать 73 года? Просто так. Исходя из неизвестного никому правила, которое Вы упомянули? Где о нем прочесть можно?

Date: 2013-07-17 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] demis-roussos.livejournal.com
Для Вас, видимо, другие версии отсрочки тоже кажутся нереальными. Дело не в правилах нашей церкви, а в том что, например Серафима Саровского тоже канонизировали не сразу. Тоже НКВД что ли вмешались?

Date: 2013-07-17 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gm-dar.livejournal.com
Про НКВД было шуткой. Забудьте. Два раза смайлики рядом рисовал.
Есть еще святые в вашей Церкви? Еще о канонизации кого-нибудь кроме прп. Серафима Саровского знаете? Или он служит эталоном для определения сроков канонизации?

Date: 2013-07-17 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] demis-roussos.livejournal.com
Я смотрю Вам слово "нашей" очень приглянулось. В каждом коментарии акцент делаете прям. Ну что же, в нашей церкви канонизация Иоанна Крондштадского тоже произошла не сразу. Даже в РПЦЗ не сразу канонизировали. Вообще нередко когда между кончиной и канонизацией проходит какое-то время. Да, эталоном для канонизации это не служит. Скорее показывает, что ничего необычного в этом нет.

Date: 2013-07-17 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gm-dar.livejournal.com
Тогда я еще раз задам вопрос: почему канонизация произошла не сразу после святой мученнической кончины, а только спустя 73 года? Не 10 или 50, а более 70 лет прошло. Может была причина? Или просто проснулись как-то утром архиереи, потянулись в кроватке, полежали-подумали чем бы заняться и решили скуки ради кого-нибудь канонизировать.
А Вы периодику зарубежников читали? Мемуары? Общались с кем-нибудь из стариков-эмигрантов? Может просто подумаете над причиной столь долгого принятия решения о канонизации царской семьи? Ведь должна быть причина непрославления и причина для принятия решения. Или Вас это вообще не волнует и Вы слепо следуете за генеральной линией партии? ;)
Что касается св. Иоанна Кронштадтского, то еще в 1985-м меня чуть ли не матом посылал староста Князь-Владимирского собора Санкт-Петербурга, когда я только заикнулся о его возможном прославлении. А уж сколько старых отцов-протоиреев мне клялись, что никогда его канонизации не будет. Совсем недавно. Тридцати лет еще нет.

Date: 2013-07-17 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] demis-roussos.livejournal.com
Читал я про старосту и как он Вас посылал... Интересный рассказ, кстати. Но вот св. Иоанн был еще при жизни почитаем и с его канонизацией вообще вопросов быть не должно было, а тем не менее не сразу канонизировали.

Ну откуда ж мне знать почему так долго? Я не тогдашний архиерей и непосредственно в обсуждении канонизации не участвовал. Предполагаю, что, в случае с императором свою роль сыграл тот факт, что фактически, насколько нам известно, его и семью убили по политическим причинам. Есть, конечно, разные мнения, некоторые из которых очень радикальны, но на поверхности лежат причины именно политические. Ну и естественно, что в СССР императора не могли канонизровать по очевидным причинам.

Date: 2013-07-17 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gm-dar.livejournal.com
Вот точно убийство было не по политическим. Царь как политик вообще НИКОМУ не был нужен тогда. Самая неуважаемая и нелюбимая всеми фигура. Именно по этой причине долгие годы не хотели его канонизировать. Всем было жалко детей, мало кто желал ему смерти, но безразличие это самое легкое определение отношения к царю в эмигрантской среде. Огромное количество людей считало его главным виновником гибели Империи и последовавшему октябрьскому захвату ее большевиками. Не евреи, масоны или большевики были врагами, а царь, доведший своей слабохарактерностью страну до падения в пропасть. По этой причине ни о какой канонизации десятки лет не могли вести даже разговоров. Только когда умерло первое и частично второе поколение эмиграции, подняли вопрос о канонизации царской семьи, как страстотерпцев.

Date: 2013-07-17 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] demis-roussos.livejournal.com
Ну не знаю, не знаю. А зачем тогда вообще нужно было заграничникам его канонизировать и ждать "вымирания" кого-то? Могли б спокойно себе жить по совести. Нет, не согласен с Вами. Скажем так, мне не раз приходилось бывать в церквях РПЦЗ (не в России). Приходы в основном старые, убранство всяких трапезных соответственно, тоже старое и напиминаний о "царизме" в каждом храме, трапезной, корридоре масса. Т.е. сначала ждали пока вымрут старики, а потом резко стали пропагандировать Романовых что ли? Понавешали портретов, памятных табличек и прочих вещей? Зачем? Кому такое надо?

Date: 2013-07-19 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] tim-pegas.livejournal.com
кому это надо - никому не надо..©
а как Вы объясните другой факт? факт того,что в обществе страны,победившей нацистов (да и в самой Германии,практически стёртой с лица земли за вторую половину 2й мировой) возраждается нацизм?
как говорил митр.Антоний Храповицкий -русскому человеку только пророчества подавай,хлебом его не корми. есть тяга к чемуто "высокому",которое шаг ступи -и можно достичь. взять. и которое совсем не похоже на ту серость,которая рядом. вот эта тяга к "былой Руси" и проснулась во внуках тех,кто удирал из империи в 1917-30х годах. это не воспоминания "о былой любви"! это собственные мифы и фантазии. о том,что вернётся былая русь,встанем с колен. а не будем нищенствовать.

Date: 2013-07-19 05:09 am (UTC)

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios