dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Зато евреев поучили..
Отец протодиакон пишет:

Почему православная Пасха 5 мая?

Даже по юлианскому календарю первое весеннее полнолуние - 25 апреля.
Следующее после него воскресенье - 28 апреля.
5 мая это уже второе воскресенье после весеннего полнолуния. Откуда этот сдвиг на неделю?

Интернет-поиск ответа на этот вопрос привел к странному доводу: этот сдвиг вызван желанием отступить от иудейской пасхи. Вроде бы вполне канонично. Правиал рассчета пасхалии и в самом деле велят переносить сроки христианской Пасхи так, чтобы пасха ветхозаветная была отмечена ранее Пасхи новозаветной.
Но вот странность: иудейская пасха в этом году была аж 26 марта. Тогда при чем тут отступ от 28 апреля к 5 мая?

Оказывается, с точки зрения наших календаристов, евреи и сами не знают, когда у них должна быть пасха, и вычисляют ее неверно. А по нашим рассчетам у них в этом году пасха должна быть 30 апреля.

_________________
Недоумеватор:
хм... а как же схождение огня и всё-такое?
огонь же на пасху сходит, или нет?
что с чем увязано то?
а то мы сидим тут, трансляции смотрим, а оказывается это какая-то комиссия решает... неправославно!


д.А.Кураев:
Ключевое слово "трансляция". Когда будет трансляция - будет и огонь.
___________

Это какой-то бред.

Re: Христос Воскресе!

Date: 2013-05-06 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
мне нужна уверенность, что это не очередная туфта

Date: 2013-05-06 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
Вот ключевой абзац в его записи на эту тему:

"Вроде все ясно. Но что означают слова «равноденствие» и «полнолуние»? Во времена Первого Собора не было печати и интернета. Поэтому дерзну предположить, что правила расчета Пасхи давались так чтобы каждый христианин мог бы сам понять, когда пришло время его праздника. То есть имелись в виду именно астрономически заметные события."

Дальше все выводы отца протодиакона строятся на этом его собственном предположении.

Вообще за отцом Андреем такое "дерзновение" замечается регулярно, что сие означает я не знаю, пусть его поведение разбирают где следует :)

Date: 2013-05-06 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
То есть имелись в виду именно астрономически заметные события/ А на самом деле это было не так?

Date: 2013-05-06 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
Так или не так будут решать (если потребуется) те кому положено, а не мы с Вами и не отец протодиакон и даже не лично Патриарх. Не надо принимать его слова близко к сердцу. Он всегда ставит острые вопросы, но редко дает на них четкие ответы, что собственно многих и раздражает и даже озлобляет. Хорошо это или плохо не знаю, но некоторые вещи он говорит как неверующий, а иногда его слова - удивительно разумны и поражают глубиной богословской мысли. Даже святые отцы нередко ошибались, так что не надо требовать от каждого христианина кристальной чистоты. Слушать надо не кого-то там... а священноначалие, и стараться быть достойными того, чтобы наша родная поместная Церковь не отпала от Святой Соборной и Апостольской Церкви.
Еще добавлю - если даже священноначалие где-то в чем-то ошибается по неведению или из-за немощи человеческой, то Бог исправляет эти ошибки или обращает их во благо за наше послушание священноначалию. Сия мысль не моя, прочел ее в книге "Моя жизнь со старцем Иосифом". Там говорится о величайшем Афонском старце XX-го века Иосифе Исихасте. Сей старец, объясняя суть послушания своему ученику сказал, что Бог исправляет ошибки старца, за послушание духовного чада.

Date: 2013-05-06 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Так или не так будут решать (если потребуется) те кому положено,/ А кому положено? Вселенскому собору? В каком веке он соберется-то? А народу даже обсуждать спорные темы нельзя?

/Слушать надо не кого-то там... а священноначалие, и стараться быть достойными того, чтобы наша родная поместная Церковь не отпала от Святой Соборной и Апостольской Церкви./
А отпадет она только тогда, когда ее священноначалие начнет проповедовать ересь. Так что таки надо слушать священноначалие. Я тут вижу такую логику.

/что Бог исправляет ошибки старца, за послушание духовного чада./
Ну, я в чада к Патриарху не записывался.

Date: 2013-05-07 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
:)) К чему спорить? Отца протодиакона мы все равно не переубедим, забронзовел уж, его с пьедестала так просто не скинешь. А в его "забронзовении" многие из нас виноваты, те кто его расхваливал. Мое мнение - нужно все вопросы решать в мирном ключе. Нужны ли нам разделения? А то что люди, и Вы в том числе, обращаете внимание общества на такие диверсии это правильно, одобрямс :)

Date: 2013-05-07 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Мне интересны факты, а не его бронзовая персона.
Кто же здесь что-то решает в немирном ключе? Не деремся ведь.

Date: 2013-05-07 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
Ну подраться нам сложновато :))
Мне тех фактов, какие есть в открытом доступе вполне хватает. Я верю братьям во Христе, и не верю в "благочестивые обманы". Отец Андрей может так статься разыгрывает "Фому неверующего", чтобы его в кувуклию пустили. Ему этого наверное сильно хочется :)

Date: 2013-05-07 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
В Церкви, оказывается, столько привнесенной туфты, что я уже и не очень неким братьям верю. Предпочитаю верить фактам.
Не думаю, что он рвется в кувуклию.

Date: 2013-05-07 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
Какой туфты, о чем Вы? Кто верит в лубок тому конечно - как обухом по темени реалии церковной жизни. Рано или поздно розовые очки придется снять всем.

Date: 2013-05-07 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
уже кажется, что они сняты давно, ан нет, еще, оказывается, не совсем да не совсем

Date: 2013-05-07 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
А если серьезно, за прошедшие века истории схождения Благодатного огня, кто-нибудь когда-нибудь уличил православных во лжи? Есть этому свидетельства? Ловили Патриарха за руку?

Date: 2013-05-07 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
А Патриарх заявлял, что огонь сам собой зажигается?

Date: 2013-05-07 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
Сие не аргумент, сие только подозрение. Аргументы я нашел тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EB%E0%E3%EE%E4%E0%F2%ED%FB%E9_%EE%E3%EE%ED%FC только читать нужно ниже оглавления, т.к. первые строчки статьи почему-то противоречат, тому что ниже.

Date: 2013-05-07 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Спасибо большое

Date: 2013-05-07 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
Пожалуйста :)

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios