dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Зато евреев поучили..
Отец протодиакон пишет:

Почему православная Пасха 5 мая?

Даже по юлианскому календарю первое весеннее полнолуние - 25 апреля.
Следующее после него воскресенье - 28 апреля.
5 мая это уже второе воскресенье после весеннего полнолуния. Откуда этот сдвиг на неделю?

Интернет-поиск ответа на этот вопрос привел к странному доводу: этот сдвиг вызван желанием отступить от иудейской пасхи. Вроде бы вполне канонично. Правиал рассчета пасхалии и в самом деле велят переносить сроки христианской Пасхи так, чтобы пасха ветхозаветная была отмечена ранее Пасхи новозаветной.
Но вот странность: иудейская пасха в этом году была аж 26 марта. Тогда при чем тут отступ от 28 апреля к 5 мая?

Оказывается, с точки зрения наших календаристов, евреи и сами не знают, когда у них должна быть пасха, и вычисляют ее неверно. А по нашим рассчетам у них в этом году пасха должна быть 30 апреля.

_________________
Недоумеватор:
хм... а как же схождение огня и всё-такое?
огонь же на пасху сходит, или нет?
что с чем увязано то?
а то мы сидим тут, трансляции смотрим, а оказывается это какая-то комиссия решает... неправославно!


д.А.Кураев:
Ключевое слово "трансляция". Когда будет трансляция - будет и огонь.
___________

Это какой-то бред.

Date: 2013-05-06 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
колись давно я чув слух, що коли Курай вперше поїхав в Эрусалим і опробував на собі дію вогню - то обсмалив собі бороду і патла.

І з тих пір він усіляко не любять цю штуку)))

Date: 2013-05-06 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
аа, он воно що..

Date: 2013-05-06 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
От комент до мого посту про огонь)))
"After miracle about bregete and photoshope, I started to suspect that holly fire there is a false.
But after KURAEV' opinion I started to think that may be not.
We are living in interesting time."

Date: 2013-05-06 09:22 am (UTC)

Date: 2013-05-06 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Ну так яснее же ясного написано: огонь есть надувательство. Но нашим ПГМ-нутым все по барабану...

Date: 2013-05-06 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
вашим, вашим ПГМ-нутым
у нас таких нет

Date: 2013-05-06 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
наши не ПГМнутые так полезли свечками тыкать в лампадку с Благогнем, что взяли и погасили лампадку. А теперь все не наши ПГМнутые начнут кричать, что это, дескать, знак Божий.
отако.

Date: 2013-05-06 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
снова придется лететь в Иерусалим?

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-06 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 09:44 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-06 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
да, нє к дабру ето
видна в етам гаду раскольнікі такі не пакаюцца

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-05-06 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-05-06 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-05-06 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2013-05-06 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com - Date: 2013-05-06 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-06 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] constriktor.livejournal.com
Да, да: трансляция и репрезентация ))

Date: 2013-05-06 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ekramarenko.livejournal.com
Это так великолепно, что аж дух захватывает :)

Date: 2013-05-06 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
>>Даже по юлианскому календарю первое весеннее полнолуние - 25 апреля.

У юліян якесь свої особливі сонце з місяцем?

загалом, так

Date: 2013-05-07 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] dunaj.livejournal.com
С точки зрения Православия дата Пасхи вычисляется по правилам александрийской пасхалии. Датой весеннего равноденствия традиционно считается в александрийской пасхалии 21 марта с.с. (3 апреля н.с.), что соответствовало равноденствию во времена I Вселенского Собора.
Даты полнолуний также используются не современные (видимые), а по древним (IV-VI веков) таблицам лунных фаз (по юлианскому календарю), ведущим свое происхождение от практики Александрийской Церкви. Полнолуния по этим таблицам к настоящему времени отличаются от астрономических.

http://diak-kuraev.livejournal.com/475844.html?thread=121205956#t121205956

Date: 2013-05-06 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
ничо не бред. все может быть. нам, православным, главное что? чтоб быть не как те евреи (и фиг с ним, что Христос не стал еврейскую Пасху никуда сдвигать), потом не быть как те еретики, опосля упаси Боже не быть како те раскольники...

Date: 2013-05-06 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
Это не бред, это бунтарская дерзость, которая случается с ним уже не в первый и даже не во второй раз. Тут одно из трех - либо отец протодиакон святой и юродствует, либо он ошибается пребывая в прелести, либо он согрешает сознательно...

Date: 2013-05-06 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
так дата Пасхи 100% верная и огонь 100% не от лампадки?

Христос Воскресе!

Date: 2013-05-06 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com
:))) Вам нужны гарантии?

Re: Христос Воскресе!

Date: 2013-05-06 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
мне нужна уверенность, что это не очередная туфта

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-06 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-06 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-06 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-06 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-07 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-07 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mg1982gr.livejournal.com - Date: 2013-05-07 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-06 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] monarxistka.livejournal.com
Христос Воскресе!
Так Кураев не верит в чудо схождения Благодатного огня, он давно уже об этом заявлял, что мол это "розыгрыш благочестивый такой.

Date: 2013-05-06 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Воистину Воскресе!

И приводит соответствующие свидетельства

Date: 2013-05-07 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
То, что Благодатным Огнем умываются и он не жжет первое время - это уже чистый факт, явное чудо. Есть фото и видео умывающихся Огнем. Какие еще нужны свидетельства.

Другое дело, что это явное чудо не должно вставать НА ПУТИ к вере. И слишком увлекаться этим чудом, когда есть постоянное чудо на каждой Божественной Литургии, не стоит.

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-07 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-05-08 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] monarxistka.livejournal.com
Ты им веришь? Я более Христу верить хочу.

(no subject)

From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com - Date: 2013-05-08 07:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-07 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
Отец Андрей не первый раз поднимает разные околокалендарные темы. Про Благодатный Огонь, уж точно, имхо, напрасно.

Но с другой стороны, получается хороший пиар этих тем. :)

Для меня лично не факт, что нужно вслед за католиками считать Пасху по реальным (а не вычисленным по красивой схеме 19 *28 = 532 ) астрономическим равноденствиям и полнолуниям.

Потом, возможно, будет ставиться вопрос о переходе с юлианского календаря на какой-то другой - григорианский или новоюлианский. Стоит ли? Сомнительно что-то. У католиков свои соображения (свои плюсы) для их календаря и вычисления даты их Пасхи - практика. У православных - другие плюсы (красота схемы, красота теории). Необязательно они противоречат друг другу. Кто-то выбирает больше следование практике, кто-то теории. Свои минусы есть и в том, и в другом подходах.

Date: 2013-05-07 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Насколько я понял, буква вычисления даты Пасхи стала противоречить духу этого вычисления, заложенного в позапрошлом тысячелетии.

А что про Благодатный Огонь? Или он сам зажигается, или не сам - разве это не важно?

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 03:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios