dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Компетентные источники в УПЦ сообщают, что "покойника крышевали очень серьезные люди, и владыка [Евлогий, Сумской архиерей] при всем своем желании ничего не мог сделать. Владыка несколько раз пытался, но били по рукам".

Оказывается, перед местной крышей порой бессильна даже Митрополия.
А еще у покойного было очень много поклонников. Боялись, что он потянет их за собой в раскол.
Тем более, что согласно постсоветской церковной истории Украины за 1989-1997:
"Противостояние Москвы и Константинополя было также использовано некоторыми клириками для осуществления выхода из юрисдикции Московского Патриархата. Так, в городе Сумы о своем уходе из клира Сумской епархии УПЦ объявил настоятель Троицкого храма архимандрит Трифиллий (Галан). Он заявил о создании новой конфесии в составе своего единственного прихода и даже попытался зарегистрировать ее. Свои странные действия архимандрит объяснял нежеланием порывать с Вселенским Православием вследствие конфликта между Москвой и Константинополем. Вскоре, однако, кризис у отца Трифиллия миновал, он принес покаяние и вернулся к своему законному архиерею архиепископу Сумскому и Ахтырскому Ионафану, который снял с архимандрита запрет"
 
Из другого источника: "справедливости ради, Трифиллий педофилом не был. Дети его в том смысле не привлекали вовсе. Думаю, что максимально низкой границей можно назвать лет 16-17. Думаю, что волна про "педофилию" отчасти вызвана тенденцией народа ставить знак равенства между схожими по звучанию словами."
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2012-12-14 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] edfridrih.livejournal.com
А мне вот искренне жалко о.Трифиллия, при всем том, что окружало его имя, но лучшего проповедника я не встречал.

Date: 2012-12-14 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
вот так вот сложна и противоречива человеческая природа..

Date: 2012-12-14 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] edfridrih.livejournal.com
и не говорите.

Date: 2012-12-15 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Многие гестаповские звери были очень нежными родителями. Это их как-то оправдывает?
Если в канонах сказано извергать - надо извергать. А то как Филарета бить - так по всей строгости канонов. А как гомосятину развели - так все такие икономичные.
Личные качества отдельно взятого человека не должны менять отношение к проблеме в целом.
Иначе вся эта прекрасная проповедь превосходных проповедников - медь, кимвал и соблазн.

Date: 2012-12-15 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Так ты уже согласна, что Филарета побили по канонам, а не просто так? Молодец, умничка!

А про извергать - согласен. Но начинать с епископов.

Date: 2012-12-15 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Вася, не выдумывай. Наказание Филарета несправедливо и глупо. На сем буду стоять. Но к его ситуации подошли политически - формально и по всей строгости закона, который применяли манипуляционно.
А я терпеть не могу двойные стандарты. И гуляет по земле какой-то там митрополит Агафангел (притих сейчас, правда) - и ничего. Всю область держит в страхе и "смирении". То, что приписывали Филарету - имеется теперь в каждом курятнике и во сто раз хуже.

Date: 2012-12-15 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Гитлера тоже можно было заслушаться, он и более полутора часов мог говорить. Но Гитлер был правильной ориентации,мужик.

Date: 2012-12-15 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
"Приписывали" означает неправда или по сравнению с другими это невинная приписка ?
Уверен, что не только извергать нужно, но и пинком под зад не только гомосексуалистов, но и иерархов, имеющих женщин.

Date: 2012-12-15 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
согласна. но для всех!

Date: 2012-12-15 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Да, ещё нужно добавить мерзопакостных симонистов.
Только как строить доказательную базу против нарушителей, создавать органы наблюдения с детективами и агентами ? Ведь никто из обычных мирян не присутствовал при передаче денег, не держал свечку. Только догадки и предположения с долей вероятности 99,9 %. Беда.

Date: 2012-12-15 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
/То, что приписывали Филарету - имеется теперь в каждом курятнике и во сто раз хуже./ Что именно? Учинение собственного "патриархата"? У нас єтим в каждом курятнике занимаются?

Date: 2012-12-15 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Филарет давно уже без женщин обходится.

Date: 2012-12-15 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Нет, будущих "Патриархов всея Украины-Руси" трогать нельзя.
Edited Date: 2012-12-15 10:01 am (UTC)

Date: 2012-12-15 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
пока у нас будет комплекс жертвы, будет сложно. "меня заставили, сделайте все за меня, чтоб разрулить проблему".
а когда человек, от которого за сан вымогают деньги, запишет все на скрытую камеру, раз, два, пять, - несколько уголовных дел могут охладить пыл.

Date: 2012-12-15 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
В его возрасте уже все в таком состоянии.

Date: 2012-12-15 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Трогать нужно всех. Но если гомики начнут мстить гетеро - то гомики должны предоставить неоспоримые доказательства.

Date: 2012-12-15 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
так єто гомики придумали, что у Филарета біла семья??

Date: 2012-12-15 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Вася, мне для доказательства, что там была семья, нужно:
а) свидетельство о браке.
б) генетический анализ крови на абсолютное родство между тремя людьми, которых называют "детьми Филарета".
Все.

а) свидетельство о браке.

Date: 2012-12-15 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
то была гражданская семья, ок

б) никто насильно брать анализы не может.

Date: 2012-12-15 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Вася, для предметного ответа на этот вопрос мне нужен текст решения Харьковского собора (который, как известно, был проведен до образования УПЦ КП). Согласно открытым источникам УПЦ МП (http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=48) "27 мая 1992 года Собор архиереев УПЦ, который через невозможность состояться в Киеве проходил в Харькове, в связи с разоблачением в грехах, не совместимых со служением в качестве Предстоятеля УПЦ, и раскольнической деятельностью, сместил митрополита Филарета с должности Предстоятеля УПЦ, Киевской кафедры и отчислил его из штата с запрещением в священнослужении."
Нигде в интернете не выложен текст этого решения. Я хочу посмотреть, почему этот "собор" запретил митрополита Филарета в священнослужении. Как известно, собор о создании УПЦ КП был проведен через месяц после Харьковского "собора", 25-26 июня. О какой такой раскольнической деятельности речь 25 мая, если до этой даты Филарет всеми признавался законным митрополитом, никем не запрещенным и не низложенным?
Я смотрю "Судебное деяние Архиерейского собора РПЦ" от 11 июня (опять-таки, ДО образования УПЦ КП!), и там читаю о раскольнической деятельности митрополита Филарета. Хотя КП тогда еще не было.
Тот факт, что Филарет не принял каноническими решения Харьковского собора, так он прав.
Почему УПЦ МП не хочет опубликовать в открытом доступе решение Харьковского собора ? По крайней мере, я его не нашла. Тогда будем судить о том, в чем еще до начала "раскольнической деятельности" обвиняли митрополита Филарета (а по состоянию на 11.06.92 даже РПЦ не называла его "бывшим митрополитом". Таким образом, дезавуируя низложение и запрещение харьковчан.
Edited Date: 2012-12-15 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
точно по такому же принципу на основании старых фотографий, где изображен Кирилл Гундяев, Лидия Леонова и ребенок, что у нынешнего патриарха Московского была неофициальная семья и внебрачные дети.

Date: 2012-12-15 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] tim-pegas.livejournal.com
аууу...
раскол -это когда иерарх в сане митрополита не подчиняется решению более высококого органа -Собора. для митр.Филарета, который выбил для себя полномочия (и в сотворенном им же уставе управления УПЦ сам под себя создал ручной Синод...это в ПЦА в синод избирают на 2 года,в РПЦ с этим всё не так радужно. но у МФ было право самому вызывать любых 5 архиереев под настроение и называть это синодом)собор РПЦ был высшей инстанцией. поскольку (и позже ,уже будучи ПФ))), он это признавал) что все эти автономии ,не подкреплённые решением восточных церквей -лишь формальность. держащаяся на авторитете и силе одной личности. а не на праве. сам для себя он был автономным митрополитом. но для РПЦ и иных поместных церквей -всего лишь епископ, награждённый тучей медалек и панагий. но не более того.
ещё на арх.соборе РПЦ МФ решил на всё плюнуть и уйти (на вашем же ресурсе церква.инфо есть об этом ист.справка). в дальшейшем, декларативно поминая забогослужением Алексия 2го по факту МФ делал то,что хотел сам.
что там насчёт 34го правила, которое МФ ооочень хорошо выучил?
вот это и есть -раскол. а в что конкретное он выльется -КП или ,как в 1930е годы Введенский сядет на антиминс жопой и назовёт себя предстоятелем ---не суть важно

Date: 2012-12-15 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] victor-ua.livejournal.com
человеком можешь ты не быть, но каноничным быть обязан

Date: 2012-12-15 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] tim-pegas.livejournal.com
да-да. ты также можешь быть хорошим человеком, но при этом совершенно никаким специалистом в некой области. и занимая по этой области должность делать глупость за глупостью. так вот хорошим человеком ты должен быть всегда , но если ты дурак - рано или поздно или самому надоест заниматься ерундой или уволят нафиг. а хороший человек -не профессия. и те,кто это путает -далеко не всегда специалисты.

Date: 2012-12-15 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
это тебе ау, дружок.
1. который выбил для себя полномочия (и в сотворенном им же уставе управления УПЦ сам под себя создал ручной Синод
МФ дали законное право собирать синод так, так это было тогда? кто-то в РПЦ возражал? Если мы сейчас анализируем формальности, то в чем было формальное преступление МФ?
2. раскол -это когда иерарх в сане митрополита не подчиняется решению более высококого органа -Собора О каком соборе РПЦ, решению которого не подчинился МФ, идет речь? Дата,текст.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios