dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Компетентные источники в УПЦ сообщают, что "покойника крышевали очень серьезные люди, и владыка [Евлогий, Сумской архиерей] при всем своем желании ничего не мог сделать. Владыка несколько раз пытался, но били по рукам".

Оказывается, перед местной крышей порой бессильна даже Митрополия.
А еще у покойного было очень много поклонников. Боялись, что он потянет их за собой в раскол.
Тем более, что согласно постсоветской церковной истории Украины за 1989-1997:
"Противостояние Москвы и Константинополя было также использовано некоторыми клириками для осуществления выхода из юрисдикции Московского Патриархата. Так, в городе Сумы о своем уходе из клира Сумской епархии УПЦ объявил настоятель Троицкого храма архимандрит Трифиллий (Галан). Он заявил о создании новой конфесии в составе своего единственного прихода и даже попытался зарегистрировать ее. Свои странные действия архимандрит объяснял нежеланием порывать с Вселенским Православием вследствие конфликта между Москвой и Константинополем. Вскоре, однако, кризис у отца Трифиллия миновал, он принес покаяние и вернулся к своему законному архиерею архиепископу Сумскому и Ахтырскому Ионафану, который снял с архимандрита запрет"
 
Из другого источника: "справедливости ради, Трифиллий педофилом не был. Дети его в том смысле не привлекали вовсе. Думаю, что максимально низкой границей можно назвать лет 16-17. Думаю, что волна про "педофилию" отчасти вызвана тенденцией народа ставить знак равенства между схожими по звучанию словами."

Date: 2012-12-17 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
спитайте у Когоутека, яке тут непорозуміння. тема називається "куди дивилося церковне керівництво", а він намагається тому керівництву довести, що в цю сторону взагалі дивитися не слід, бо такі у вас, православних, дурні заповіді та правила.

Date: 2012-12-17 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Не можу з ним не погодитись щодо останнього ) Але якщо тема виключно про попівський гомосексуалізм, тада да.

Date: 2012-12-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
а про шо ще тема?

Date: 2012-12-17 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Тема на понад півтори сотні коментів - як правило про різне.
От ми з шановним Віктором встигли і Першу заповідь обговорити. І не одну.
А від теми ставлення православних до попівського гомосексуалізму до теми їхнього ж ставлення їх гомосексуалізму як такого - дистанція не дуже великого розміру.

Date: 2012-12-18 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kohoutekk.livejournal.com
Да я не имею никаких претензий ни к вашему архимандриту, ни к вашей политике по отношению к гомосексуалам внутри церкви. Ну да, она лицемерная и глупая - ну так и всё остальное внутри церкви приблизительно такое же. Я выразил недоумение по одному-единственному пункту:
Одна проблема - против существования и видимости мусульман или атеистов православные отчего-то не возражают. Не выступают против запрета дискриминации по религиозному признаку. А вот на гомосексуалах их переклинивает. С чего бы это?

Это претензия к вот этой фразе: Можно одновременно принимать чей-то выбор, и самому отмежевываться от него, считая неприемлемым в своем сообществе.

Это я понял так: можно терпеть несоблюдение корпоративных правил вне корпорации. Например, можно терпеть, что люди не верят в Бога, если они находятся вне церкви. Можно терпеть проявления гомосексуальности, когда они присходят вне вашей корпорации, в которой такое запрещено. Вот меня и удивило, отчего первый пункт вами (православными) соблюдается, а второй - нет. То, что вы осуждаете покойного, мне не удивительно - в данном случае это вполне последовательное и обоснованное поведение. Меня удивляет, отчего публичная молитва мусульман или научпоп с Докинзом и Хокингом вас беспокоят куда меньше, чем "Горбатая гора" по телевизору.

Как там называется данная тема, меня совершенно не волнует - если хозяин этого ЖЖ решит, что обычные для Интернета отклонения дискуссии в сторону от исходной темы недопустимы, его право принять меры по исправлению ситуации.

Date: 2012-12-18 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] tania-derkatch.livejournal.com
Андрей, дабы не разводить демагогию, отвечу кратко. Я пока еще не встречала мусульман, пытающихся привнести Аллаха в христианскую церковь. Здесь у нас есть водораздел, и этот водораздел (кроме самых бредовых случаев) не нарушается с обеих сторон.
А вот попытки гомосексуалистов проникнуть в церковь, снивелировать отношение в ней к этому греху, навязать гомосексуальное практикующее священство, манипулируя словами "милость", "прощение", "неосуждение" - идут довольно агрессивно. Поэтому христиане будут выходить из границ "пакта о ненападении" и наносить "превентивные удары". И не обижайтесь, плиз.

Date: 2012-12-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] kohoutekk.livejournal.com
А вот попытки гомосексуалистов проникнуть в церковь

Таня, они в неё не "проникают". Гомосексуальность - не убеждения, а сексуальная ориентация, над которой человек не властен. Бл. Августин был открытым бисексуалом. У каждого человека есть сексуальная ориентация, и разница лишь в том, что гетеросексуалы грешат с противоположным полом, то гомосексуалы - со своим же. У всех ваших иерархов есть та или иная сексуальная ориентация и с точки зрения христианства епископ, живущий с женщиной, не больший грешник, чем епископ, живущий с мужчиной! Вы обвиняете покойного архимандрита в "гомосексуализме", а надо бы - в нарушении обета безбрачия. Не в том у вас проблема, что клирики гомосексуальны, а в том, что они нарушают данные обеты. Впрочем, так поступают все христиане - и ничего, так что и эта история кончится ничем. Не он первый, не он последний.

Поэтому христиане будут выходить из границ "пакта о ненападении" и наносить "превентивные удары".

Таня, не переносите свои внутрицерковные разборки на всё общество. Хотите воевать с гомосексуалами в своей церкви? - флаг вам в руки. Мне нет до того никакого дела, как и обществу в целом. Кому вы собираетесь наносить превентивные удары? Своим священникам и епископам? Да ради Бога! Только что-то мне подсказывает, что воевать вы собираетесь вовсе не с нарушителями корпоративной этики, а с людьми, которые к вашей конторе не имеют никакого отношения. Оно, конечно, удобнее, оправдывать собственные проблемы происками загнивающего Запада. Знакомо и привычно.

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 07:20 am
Powered by Dreamwidth Studios