Глас Васин

от этого МФ стал ангелом? врядли. вот с этого надо и начинать.
чем оканчивается Евангелие? призывом смотреть на себя,а не на других. "Ты по Мне гряди", а не разглагольствуй о судьях. судьба судей тоже не абсолютна.
главное кумира не сотворять..в виде государственной идеи или лице некоего деятеля

From:

удивительный ответ. от одних его воротит, а на других - еще хуже - он предлагает не обращать внимания. почитай основания для лишения Филарета сана - и скажи этим всем архаровцам: о своей душе плачьте, а не о Филарета.
а то как персоналия ПК - так сразу мантры на тему "неважно какие персоналии, на себя смотреть надо!", а как речь о ПФ - так сразу персоналия на первый план.

From:

Танечка...есть две стороны этой медали. щас я уйду в повествовательный жанр наверное. с одной стороны Филарет - фигура полумифическая, он гдето там..под облаками был. с другой стороны мне как бы пофиг что и как там происходило. с другой -и его подход к решению тех или иных вопросов и последствия этих решений касаются И меня тоже.
так вот Филарет, Филарет.. у нас настоятель не так давно был, даже благочинным числился. скверная натура,вспыльчивый характер, идейный товарищ ..только идеи странные. за 20 лет пребывания в храме -бардак и нищета. по 3 человека на богослужении.
о том,что у него любовницы периодически были и ктото периодически жаловался в епархию по разным поводам то оскорблений то домогательств говорить здесь не обязательно. поскольку таковые были периодически, но до поры до времени этим бумагам ходу не давали. может не видели однозначных подтверждений обвинениям,может считали его ценным кадром...
но в конце концов пришёл новый челвоек к управлению епархией, и сначала нашего высокого благочиннного с благочиния сняли, потом сняли с настоятельства и он добухтелся до того,что послали в запрет с предложением вынести на синоде вопрос о лишении сана за упорство. последнее видимо не очень понравилось и он очухался, выпросил документы и уехал в другой край нашего обширного государства.
мне чесно говоря пофиг какими качествами обладает наш нынешний иерарх (после происшедшего в черниговском дух.училище на него некоторые набросились обвиняя во многом). у него ,конечно же,есть минусы,как и у любого живого человека. но он нашёл в себе силы убрать нашего вечнозелёного благочинного и за это ему отдельная благодарность. потому что сил уже не было никаких.
а за свои глупости он ответит рано или поздно. но ,как начальник, имел полное право и обязанность наводить порядок во вверенной ему епархии.
хотя у "обиженного" был кружок почитателей,которые ездили,плакали и проклинали...и сейчас по прошествии нескольких лет до сих пор могут на ровном месте бучу устроить..

мне ,повторюсь, пофиг , нравственные качества судей. за своё они ответят. есть факт - митр.Филарет ушёл в раскол. как это не обеляй -факт остаётся фактом.
ты тоже умеешь искать вопрос на вопрос,когда очередной ответ тебя не удовлетворяет. но сути это не изменит. сути. а не буквы некоторых правил,которые разные лица толкуют в свою сторону.
для католиков,например, сана лишиться невозможно. и бывший митр.филарет -для них до сих пор законный архиерей. у УГКЦ уже вопрошали -может синод КП ещё и у католиков спросить их мнение)))
но ,опять таки,-сути это не изменит.

From:

замкнутый круг какой-то. то есть тебе по фигу, кто станет "избавителем церкви"? Тогда всем архиереям должно было быть по барабану, каковы там личные качества у Филарета.
Какой раскол? Я изучаю документы, и вижу, что в расколе его начали обвинять, имея в виду под "расколом" "клятвопреступление". так вы там определитесь, что это было, и одно из обвинений снимите. как минимум.

From:

я воспринимаю Церковь так же, как герой известного произведения, цитату из которого хозяин этого ЖЖ прикрепил себе на стене. в этой организации -все больны. все до единого. изредка попадаются с менее страшными диагнозами. поэтому требовать здоровья у больных по меньшей мере странно.
но иногда случается,что ктото становится слишком наглым. его терпят или боятся, но забыть о глупостях не получается хотя бы потому,что они не прекращаются. человек в них закостеневает. каждый в своих. и когда эти глупости касаются лично его -это один разговор. если ещё когото -совсем другой.
МФ пообещал сделать и не сделал. два раза сказал с приведением слов Христовых - и не сделал. хотя да,по букве правил 12го века,приводимых Вальсамоном, с МФ надо было взять подписку. а после этого на следующий же день лишить его сана. зато с канонической точки зрения это было бы безукоризненно.
подписку не взяли,тупо поверив. но он просто солгал,приехал, и начал рассказывать про голгофы и про то,что плевать он хотел на все те решения
ему и патриарх и Синод,членом которого он являлся -официально направили письма. правда ли,что те слова и действия,которые Вам приписывают , имели место? он в очередной раз всех посла да ещё и начал указывать кому куда идти конкретно.
Синод принимает решение,чтобы слен Синода МФ сидел и не рыпался--МФ прикинулся больным и продолжил дальше делать то,что считал нужным.
а это уже не нарушение клятвы. это нарушение указания вышестоящего органа. на основании чего иным органом МФ был приглашён трижды и низложен. сначала с должности,а замем извегнут из сана.
вот что такое раскол.
вне зависимости от того,что кто болтает.

From:

поспрашивай тогдашних архиереев и кого пониже: им всем была сказана одна фраза ради того, чтобы они "сохранили верность РПЦ": "подождите немного - будет вам автокефалия". да, расписок не давали. на Евангелии не клялись. но разве не "да будет ваше да-да"? ихде обещанное? 20 лет уж "немного ждут".

From:

мы както плавно ушли в сторону от основного вопроса: МФ громко начал говорить об автокефалии сразу после выборов Патриарха в 1990м. пусть даже нет между этим никакой связи))
но при этом он декларативно говорил о том,что автокефалию он готов получить от официальной власти.
вопрос в другом: он не просил. он требовал,чтобы после написанным им "прошении" или решении собора УПЦ (которое было написано им же) Москва просто обязано дать автокефалию. слова "нет" просто не могло быть. оно не воспринималось.
но если есть просьба -то есть и варианты. и об этом надо было хотя бы не забывать......и то,что просят могут и не дать. а если после такого "прискорбного факта" начинают обижаться....

From:

фу какая мерзкая болтология. а танцевать на пупе ему не надо было, чтоб вам всем хорошо было?

From:

Ровно такой же (и ни на процент меньше)болтологией занимаются в КП, раз за разом доказывая что у МФ просто не было другого пути,как тот которым он и шёл.
что,он чтото нарушил? да вы сами козлы! ))))
что, его лишили сана? так кактоликам на это наплевать!
что, наше крещение официально не признано православными ? так УГКЦ его признаёт! ))))
список можно продолжить до такой степени, что Вася меня тут забанит.
и эта болтология продолжается 20й год. и никого в самой КП это не смущает...

From:

не боись, не забаню.
А вода камень точит. Так что обтачивай Танино каменно-раскольничье сердце, обтачивай.

From:

а ты как призрак отца Гамлета -простоянно рядом,но молчишь...))

From:

зато попискиваю и пописываю

From:

ты меня не провоцируй, а то я скажу про вашу благодатную лавочку.

From:

тебе нечего про нашу лаву сказать, не блефословствуй

From:

только моя неразделенная к тебе христианская любовь удерживает меня от выражения всей гаммы чувств к твоей лавочке.

From:

єто все от твоего канонического бессилия!

From:

моя неканоническая сила состоит в отказе от вашей канонической силы.

From:

ну, чудеесно. Начали с документов, а закончили базарным трындежом. Был ли выход, не было б.... У Алексия был ли другой выход, чем начигная с января, устраивать склоку в епископате УПЦ и настраивать против предстоятеля? Если бы да кабы да во рту росли грибы. Как можно эту ситуацию обсуждать с людьми, тупо эмоционально настроенными против кого-то? Начинаешь тыкать в документы, в брехню самой патриархии-начинаются вопли и ссопли из серии "мог бы подождать или не мог", "был ли другой выход или нет"...
Тьху. А если бы весь епископат не поддался на шантаж москвы и выстоял, и никуда б рпц не делась, и не пришлось бы вам сейчасс стыдиться за нового патриарха и еего чапленов-агафангелов...

From:

вот тогда бы и поговорили))))
а эмоционально настроена как раз ты: тебе документ показывают -тебе он не нравится)). вопрошаешь другие. тебе их не показывают -говоришь что ктото усрался но не поддался. показывают документ -снова не то.
если тебе начальник твой отпуск не даёт тогда3когда ты просишь - ты просто разворачиваешся и уходишь с рабочего места?
или про себя ноешь, но терпишь?
так вот не надо свои эмоции переносить на других!!! это твои эмоции. и с документами в порядке. а я очень даже согласен с тем,что Филларет в Москве согласился с тем,что ему предлагали. приехал вКиев,Кравчук его накрутил - началась вторая часть марлезонского балета. уж кто кто,а блаженнейший Филарет сам был идейным сервилистом. и это чесно признавал! и кивая нынче на Кирила нашего некоторые пусть прежде задумаются об этом факте...

From: