Пожалуйста, будьте поосторожнее с батюшками

[dekarmi]

из Черниговского духовного училища УПЦ 2013-го года выпуска. Чтобы не начались потом новые "нападки на Церковь".
В Черниговском духовном училище УПЦ "дедовщина": третьекурсники жестоко избили второкурсников

Да и с тамошним выпуском 2014 года тоже будьте помягче, пожалуйста. 

Comments

[kondratio.livejournal.com]

то все дрібниці
головне що ви канонічні і ваш патріарх Кирило

[alexkyp.livejournal.com]

Плохо понимаю украинский,но у вас в КП своих "дрибниц" тоже хватает.

[alexkyp.livejournal.com]

Да и с тамошним архиереем,распустившим и расплодившим всё это, тоже ИМХО,нужно как-то поосторожнее,что ли...

[dekarmi.livejournal.com]

ну, он же от простых прихожан все же на некоторой дистанции

[alexkyp.livejournal.com]

Ну да...многие из них дистанцируются. Но те,кто в непосредственной близости к прихожанам,недалеко и от него. Ректор всё-таки. А вообще ИМХО,рыба начинает вонять с головы. Вот тут уже хорошо попахивает...

[tim-pegas.livejournal.com]

ему до пенсии 5 лет осталось. пару лет назад крест на клобук дали. врядли его кудато денут или на пенсию досрочно...просто всё покроют тайной.
хуже всего то,что вот есть то ..сё..но 99,99% того,что когда дедушка уйдёт-вместо него придёт человек в сто раз хуже. с нынешним можно хотя бы какието вопросы решать, не нарываясь на хамство, ругань или безумные поборы.
оглянитесь вокруг...
я не обеляю+Амвросия,если произошло всё именно так,как Вы описываете. про воровство в храме КП я слышал и про прочие пакости. там реально дурачки есть,и в этом не вина ректора,а воспитания в семье.
но я не вижу реальной альтернативы((

[alexkyp.livejournal.com]

Вы меня насмешили Тим.))))) Судя по всему вы - мирянин.Я лично знаком со священнослужителями из вашей епархии,и не только священнослужителями, с которыми вместе учился. +Амвросий - это человек настроения. И там есть всё. И поборы, и крики,и доведение священников до инсульта своим самодурством,и хамство.И вопросы какие-либо с ним решить можно только одним единственным образом,через "позолоти ручку", и то не всегда. То,что он должен,просто обязан делать канонически,как правящий,он делает,если делает,исключительно за мздодаяние.
А еще у него два лица. Перед мирянами он один, а вот со священнослужителями это другой человек.
Но в одном с вами согласен, всё покроют тайной.
Относительно того,что это не вина ректора...Нет. Это его вина.Потому,что это вопрос дисциплины в учебном заведении.А если ректор не отвечает за дисциплину,то,за дисциплину не отвечает никто. Кто принимал вот этих плохо воспитанных в семье? И кто потом благословлял их действия?
Ладно...Нахрен всё.Всё равно это будет гнить пока не выгниет на теле Церкви и не прорвет как заноза. У нас тут тоже всякого хватает,такого,что волосы дыбом встанут.((((

[tim-pegas.livejournal.com]

дык..а где я говорил о своём сане?)) нигде.
я так же знаком с большим количеством священства,так сложилось. и про настроение и про цирк тоже многое знаю.
но,повторюсь: то,что Вы назвали гнилью в нашей епархии -это болезнь всей РПЦ. и если в нашей епархии такой цирк случается время от времени и масштабы его примерно такие как в старом анегдоте ("какая страна,такие и терракты,-сказали про себя колхозники глядя на падающий в стог сена кукурузник")----то с соседних епархиях и в той же РПЦ (где нет "параллельных" юрисдикций и где какждый хмырь с панагией -это минимум зам.Иисуса по всем вопросам. и ограничения его власти вообще нет. никем и ничем. разве что про Патриарха чесо молвит кривое. тогда уже ктото чтото попробует сделать. итли о.Андрей Кураев шум подымет,как перед патриаршими выборами...но опять таки-это всё личное,а не системное)
ну посмейтесь)))))
кто придёт вместо +Амвросия? кто?? 30-летний сопляк и уже в митре архимандрита,который отдал бабки за эту митру и ещё добавит за омофор? а потом ,через пару лет, начнут его с кафедры на кафедру переводить,потому что амбиции есть -а ни ума ни молитвы нету.
или,как давно шутят злые языки,к нам "сватали" наместника КПЛ митр.Павла. после прошлогоднего "путча" мямлившего +Митрофана (он уже бывший управделами и уже не рядом со столицей а фиг знает где в Луганске)послали далече,с +Агафангела попросили (конечно,он сам подал заявление в Синод))) про раздел его епархии.
ну вот если к нам +Павла пришлют,то этот иницидент по сравнению с будущими событиями можно будет вспоминать с лёгкой улыбкой
разумеется,я ничем и никак не оправдываю то,что такой случай имел место быть.
Пы.Сы. кто принимал? а Вы видите,насколько много прихожан по храмам? насколько большой процент из их числа готов стать священником, хочет им стать ради служения Богу и людям,а не потому что хочет лобызания своей десницы и раздачи епитимий провинившимся..или потому что "ещё не один поп с голоду не помер"???
может в МДАиС отсев идёт правильный....но даже здесь многое наглядно видно: после развала Союза в РФовские духовные школы старались как множко меньше брать студентов из Украины,а в ту же КДАиС -как можно меньше жителей наших же западных областей. да,там есть много достойных людей. но общая закваска.....прости Господи((((((
нету кадров. и Европа давно с этим столкнулась. теперь постепенно мы. какой идиот поедет после академии в село к 30 бабушкам,которые(.......) кровь из носа хотят попа. но сами нифига не помогают этому попу и ещё ездят жалуются в епархию. сам строй дом,сам обеспечивай храм утварью и не забывай архиерея. и ты ещё во всём и виноват. зачем он 7 лет учил греческий и писал дисер? чтобы раз в 6 лет когото покрестить???

и по многим моментам наш дедушка ещё оказывается Божиим одуванчиком.

то,что Вы назвали гнилью в нашей епархии -это болезнь в

[alexkyp.livejournal.com]

Совершенно согласен. И да. У нас во многом бывает хуже. Но! ИМХО. Рассуждения типа он лучший из худших не дает права молчать там,где скоро будут вопиять камни.
Относительно того кто придет на смену вашему "дедушке" могу сказать,что скорее всего никто. По крайней мере в ближайшие лет 5. Относительно Павла. Он уже откупился, инцидент исчерпан, можете не переживать. Про других не знаю в силу удаленности места жительства.
В любом случае на всё воля Божия и вы не знаете что может сделать для епархии молодой сопляк или кто-то другой.А вот что сделал этот?... Уже и так ясно.
Про то,что никто не хочет быть настоящим попом и нету кадров. Знаете... Если кадров нет,то нечего их из простите,говна,ковать.Закрыть нафиг это училище и не смущать народ и не калечить Церковь. Либо следить за дисциплиной.В противном случае то,что есть называется нецензурным словом.
Но у вашего "ддедушки" похоже на такие решительные действия кишка тонка.
У меня уже давнее убеждение,а возраст у меня предполагает определенный опыт,что благо не в количестве духовных учебных заведений,а в качестве. Пусть их будет в 2-3 раза меньше на всю РПЦ,но и наполняемость будет больше,и выгнать всякую мразь никтобояться не будет,и с дисциплиной будет все нормально.

Re: то,что Вы назвали гнилью в нашей епархии -это болезн

[tim-pegas.livejournal.com]

да я и не против)))
но опять таки -это решение не уровня дедушки.кто ж будет рубить сук,на котором сидит.
читаешь журналы Синодов и ваших и наших-"открыть монастырь" , "преобразовать из училища семинарию".
сколько раз говорилось,что три лица одного пола-это ещё не монахи. им бы года три/четыре в нормальной обители пожить,а потом думать о постриге. не говоря уже о открытии нового монастыря
откуда у заштатного училища нормальная библиотека, откуда кадры? преподают может и хорошие люди,но этого явно недостаточно. из выпускников ЧДУ вышло много хороших пастырей. но то были другие годы. и другой взгляд на мир. сейчас пришло другое поколение.
а рубить или закрывать подобные училища не будут потому,что если человек едет в Москву/Киев, там учится и рукополагается,то его потом палкой в село не загонишь. а так рукоположил сразу в Чернигове и под зад ногой в дыру. и оттуда ты уже не выйдешь, вольную грамоту на руки получить весьмааааа трудно. таков метод выхода из нынешней ситуации.

но общая закваска.....прости Господи((((((

[lana-korobova.livejournal.com]

это как? по-россейски не балакают?

Re: но общая закваска.....прости Господи((((((

[tim-pegas.livejournal.com]

плевать мне на росейскую балаканину.
это высокомерность перемешанная с признанием собственной непогрешимости.упорство,достойное лучшего применения. и желательно в колхозе,а не у престола.
когда за сам факт того,что ты - священнослужитель или верующий,могли избить или посадить ,выбор был невелик. и я не отрицаю,что многие люди прошли этот путь достойно!!!
но когда маску "страдальца,от безбожной власти умученного" приходится отбросить, приходится работать не толкьо над постройкой здания храма (в чём эти представители очень неплохо ,кстати,преуспевают и по сей день)----а нужно идти к людям, общаться, иногда убеждать. причём часто -личным примером...
а там махатели кадил. типичный пример -Почаев и те кто рядом. даже если вот "бац" и все они заговорят на украинском. то они может даже станут щирими українцями. всё возможно в этом мире. но будут такими же хамоватыми,самоуверенными и глупонеряшливыми. но отнюдь не теми,кого надо ставить на свещницу.
это в крови у тех людей. толи уния повлияла,толи годы под властью нескольких империй и притеснения ...но это есть. хоть нравится кому хоть нет.
да,факт остаётся фактом: религиозность в том краю обалденная. огромная масса советского священства и иерархии -были с западных областей УССР. но за обрядовостью и "молитвенным выражением лица" должно быть нечто бОльшее...

[nikolai-pp.livejournal.com]

Василий, положительные новости о Церкви ведь тоже есть, в конце концов?

[kondratio.livejournal.com]

конечно есть
вот например http://www.theology.kiev.ua/article.php?cid=12&aid=373&smIndex=0

[nikolai-pp.livejournal.com]

Действительно, хорошая. Только не очень понятно, как христиан там пересчитали. Будем надеяться, что правильно.

Но вообще-то христианство в Китае распространяется с трудом. Азиатские народы сильны сами по себе, а сильному человеку и не очень Господь Бог нужен. И харакири всякие, и другие культурные моменты у китайцев, японцев и др. восточных азиатов весьма противоречат христианству, как мне кажется.

[kondratio.livejournal.com]

за всю историю человечества христианство еще не распространялось так быстро как сейчас в Китае

а в Западном мире христианство наоборот сдает позиции

азиаты сильны когда они все вместе. но в Азию сейчас пришел капитализм. а он дробит единое общество на множество классов, подклассов, субкультур и отдельных индивидов.
в такой ситуации азиат стает безпомощным. Он начинает осознавать всю слабость и безсмысленость отдельного человека и ищет высший смысл
а христианство - идеальный вариант для ищущих чего-то высшего

[bridgeur.livejournal.com]

>>сильному человеку и не очень Господь Бог нужен

Можна я буду вас цитувати?

Василий, положительные новости о Церкви ведь тоже есть

[melissa-12.livejournal.com]

Конечно.

[nutuzh.livejournal.com]

Эх, не так там было при покойном митрополите Антонии (Вакарике) - по словам тех, кто тогда там учился, не так.

[alexkyp.livejournal.com]

Не так.

[tim-pegas.livejournal.com]

дык..то ведь был настоящий монах сам по себе...

[kondratio.livejournal.com]

Ты, Вася, просто заблудился в бермудском треугольнике РПЦ - УПЦ МП - УПЦ КП.
Ты думаешь, что в нем и есть средоточение христианства и его проблем.
На самом деле там христианством и не пахнет.

[dekarmi.livejournal.com]

Пахнет, пахнет. Не надо кидаться из крайности в крайность.

[kondratio.livejournal.com]

http://www.pravda.com.ua/news/2012/10/17/6974843/
бачиш як духовна дитина поставила на місце Сабодана

[lana-korobova.livejournal.com]

когда появляются подобного рода статьи с обличениями и фамилиями, первым делом думаешь, кому это выгодно.
Ведь всегда можно дождаться подвернувшегося случая, чтобы свести давние счеты, к примеру, или расчистить дорогу кому-то из своих и т.п.