Семь раз проверь - один раз поверь
May. 7th, 2012 04:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dekarmi
(тем более, что есть интернет)А то ж туфта на туфте, туфта на туфте... ((
- Главный вопрос - откуда известно, что смерть Евгения Родионова была именно такой, как ее описывают в прессе? Действительно ли боевики требовали от него отречься от Христа, снять крестик и принять ислам?
Секретарь синодальной Комиссии по канонизации священник Максим Максимов говорит:
- В нашем разговоре с Любовью Васильевной (матерью Евгения Родионова) выяснилось, что ее встреча с Хайхороевым (чеченским командиром) продолжалась не более семи минут, и он ничего не говорил ей о конкретных обстоятельствах гибели Евгения. Те диалоги, которые появляются в газетах, типические, они взяты из рассказов других русских солдат, побывавших в плену. Любовь Васильевна честно призналась нам, что доказать ничего нельзя.
Добавлю, что никаких сведений о том, что Евгений или кто-либо из погибших вместе с ним воинов вел сознательную церковную жизни, нет, и фактов, подтверждающих их мученическую - в церковном смысле этого слова - кончину, синодальной Комиссией по канонизации не обнаружено.
___________
А вот что тот Хайхороев рассказал живущему доныне чеченцу:
Эти пацаны попали в плен, их держали в плену, вначале связанными, а потом, взяв с них слово, что они не сбегут, развязали их. Дело было в Бамуте - селе, которое подвергалось ожесточенной бомбардировке, и которое никак не могли взять. В один из таких моментов, когда начался воздушный налет, когда группа чеченцев выдвинулась на позиции, пленные остались под присмотром лишь одного часового, который доверился словам пленных, что они не будут устраивать побег. Пленные захватили его оружие, открыли по нему огонь из его же оружия, прострелили легкое (он потом выжил), и сбежали. КОгда группа вернулась обратно, было понятно, что совершен побег. Пленных быстро поймали , их было., помоему, четверо. Они признали свою вину, и были приговорены к расстрелу за попытку побегу и убийство, нарушение данного ими же слова. (Один из пленных ранее принял ислам, но также был расстрелян за нарушенное слово, побег, и попытку убийства, вместе с остальными. КОгда производили казнь, у Родионова был крест на груди. Один из чеченцев подошел к нему, и сорвал его с груди со словами "Ты не достоин его носить", и бросил на землю. Командир группы, Хильдехароев, (а именно с его слов все это было рассказано. Впоследствии, он станет шахидом, иншаллах, в одном из боев) вернул крест приговоренному Родионову, и с ним в кулаке он и был расстрелян. Были казнены все четверо, кто участвовал в побеге, в результате которого была неудавшаяся попытка убийства часового. Командир и помогал матери Родионова найти могилу ее сына, когда она потеряла надежду добиться какого-либо внятного ответа от своих же военных и штабных. В те времена много матерей солдат были в Чечне, искали своих сыновей. И никто их никогда не трогал. Сейчас эти времена давно прошли.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-08 07:10 am (UTC)Ты уже этим показываешь духовную нездоровость и ложность культа Родионова.
Зачем о. Максиму лгать? Неужели комиссия по канонизациям заинтересована минимизировать число канонизируемых?
/Это не отменяет факт его подвига./
Факт подвига она выдумала, читай выше ее признание.
/А это и вовсе оксюморон: мусульманин говорит христианину, что тот недостоин носить крестик!/
Некоторые мусульмане все же уважают христианство, а Родионов нарушил данное им слово. Вот и сочли его недостойным.
/Это лжец максимов недостоин носить священнический крест и рясу./Вот уже ему и судебный приговор Мелиссианского суда.
no subject
Date: 2012-05-08 07:27 am (UTC)Да, мне далеко до святых, ты прав.
//Зачем о. Максиму лгать?//
Ты ни разу не видел лгущих попов?..
Вспомни историю с канонизацией Царской Семьи - сколько препятствий к тому было.
Комиссия по канонизации яростно сопротивлялась.
Зато о.Меня, не сомневаюсь, канонизируют быстро и легко.
//Родионов нарушил данное им слово.//
Полнейший бред.
Сама по себе ситуация бредовая - пленный дает слов,
что он не сбежит:))))
Вася.
Это война.
И ты бы сбежал, предварительно застрелив часового (живую силу противника, ибо - война).
Но я уверена, что это враки, мусульмане отнюдь не дураки брать слово с пленных:)))
В ситуации форс-мажор с пленных не берут слово:))), их просто пускают в расход.
Да, Василий, я понимаю - украинцам (которых я люблю),
некем гордиться в последнее время: у нас и оптинские новомученики, и воин Евгений, и Герой России (посмертно) майор Солнечников.
А чем прославились в последнее время украинцы?
Тем, что регулярно "тырили газ", воевали против русских на стороне грузин (абхазо-осетинская кампания).
Хорошо мы вас по Грузии прогнали:))))
no subject
Date: 2012-05-08 07:34 am (UTC)/Вспомни историю с канонизацией Царской Семьи - сколько препятствий к тому было.
Комиссия по канонизации яростно сопротивлялась./
Это дает еще больше оснований доверять той комиссии, поскольку канонизация эта сомнительна.
/Зато о.Меня, не сомневаюсь, канонизируют быстро и легко./
Простят ему реверансы в сторону астрологии?
/Полнейший бред.
Сама по себе ситуация бредовая - пленный дает слов,
что он не сбежит:))))/
Чеченцы воспринимали это слово всерьез. И действовали исходя из своей серьезности восприятия.
Не переводи стрелки на национальности.
Лучше никем не гордиться, чем гордиться фальшивыми героями. Или тебе предпочтительнее сладкий обман, чем горькая правда? Вижу по твоему поведению, что таки так.
no subject
Date: 2012-05-08 07:52 am (UTC)Василий, а ты, оказывается, эксперт по измерению духовности виртуальных собеседников:)
//поскольку канонизация эта сомнительна.//
- для небольшой группы "сектантов".
Извини, воспользовалась твоей терминологией)
//Простят ему реверансы в сторону астрологии?//
Ну конечно! какие пустяки!:)
главное - это ИХ человек, иудохристианин, а значит - в мейнстриме.
//Чеченцы воспринимали это слово всерьез. И действовали исходя из своей серьезности восприятия.//
Ты заговорил, как грантополучательница Политковская.
Чечены русским головы отрезали , а других, раненых, живыми
прибивали гвоздями к крестам.
Из "уважения" к христианству.
Это свидетельство нашего друга - майора, что прошел обе Чечни.
//Или тебе предпочтительнее сладкий обман, чем горькая правда? Вижу по твоему поведению, что таки так.//
Горькая правда заключается в том, что мученика за веру воина Евгения Родионова отказываются канонизировать,
а группка "православных" с Украины ликует по этому поводу.
Воина Евгения уже САМ Бог прославил. что ему какие-то максимовы-митрофановы.
Василий!
Тоже ставлю тебе диагноз: ты в прелести.
:)))
Ибо взялся оценивать мое духовное состояние, взвесил на весах и нашел меня легкой.
Расскажи лучше об украинских героях, давай вместе порадуемся.
no subject
Date: 2012-05-08 03:23 pm (UTC)Не надо быть большим экспертом, чтобы понять, что с духовным состоянием человека что-то не то, если он обзывает и выносит приговоры православным священникам.
/- для небольшой группы "сектантов".
Извини, воспользовалась твоей терминологией)/
Осипов тоже стал сектантом?
Нет, противники той канонизации среди православных ведут себя смирно и своих оппонентов так не оплевывают, как ты о. Максимова.
/Ну конечно! какие пустяки!:)
главное - это ИХ человек, иудохристианин, а значит - в мейнстриме./
У, евреемасоны проклятые!! Не хотят канонизировать нашего русского героя! И из-за чего? Из-за такой мелочи, как выдуманность его подвига!
/Воина Евгения уже САМ Бог прославил. что ему какие-то максимовы-митрофановы./
Как же его Бог прославил? Попустил куче православного народу поверить в фантазии его мамы?
/Василий!
Тоже ставлю тебе диагноз: ты в прелести.
:)))/
В прелести, в прелести, но не из-за Родионова.
/Ибо взялся оценивать мое духовное состояние, взвесил на весах и нашел меня легкой./
Я не говорил, что нашел тебя легкой. То твой домысел.
А героями меряться не намерен. Это для тебя канонизация Родионова - политпатриотический шаг, я же смотрю на этот случай с чисто церковной т.з.
no subject
Date: 2012-05-08 03:37 pm (UTC)Он оплевал память русского воина, мученически погибшего за Христа.
//Это для тебя канонизация Родионова - политпатриотический шаг//
А это уже твой домысел.
Разве мы с тобой не в одной Церкви?
Причем здесь "политпатриотический шаг"
Одним воином небесным стало больше, радоваться надо...
Ты на пиндосов напрасно наехал в предыдущем комменте -
- это православные пиндосы.
Сербы давно уже почитают воина Евгения - что, тоже сектанты и недоумки?
no subject
Date: 2012-05-08 03:48 pm (UTC)Помню, когда спорил с сектантами-оккультистами и критиковал их гуру-кармоправа, они тоже постоянно жаловались, что я его "оплевываю".
И "плевок за плевок - это уже нечто новенькое в православии.
/Причем здесь "политпатриотический шаг"/
Иначе ты бы не рвалась сравнивать героев российских с украинскими. А так мы имеем дело с проявлением политдуховности сектантской сугубости.
/Ты на пиндосов напрасно наехал в предыдущем комменте -
- это православные пиндосы.
Сербы давно уже почитают воина Евгения - что, тоже сектанты и недоумки?/
Они тоже, как и те пиндосы на службе дяди Сэма, поверили тем вракам. Я тоже им когда-то верил - не подумал зайти в инет и перепроверить.
no subject
Date: 2012-05-08 03:59 pm (UTC)Вот именно, что пересказал.
Т.е. выдал свою версию.
Мы при том разговоре не присутствовали, недаром я попросила тебя дать ссылку на ее собственные слова, а не досужие "пересказы".
Не торопись говорить об этой женщине, что она "наврала".
Лучше посмотри, кто в этой злополучной комиссии, помимо власовца-митрофанова и малеров-шмалеров...
no subject
Date: 2012-05-08 04:03 pm (UTC)Т.е. выдал свою версию./
"выдал свою версию" - это переврал. А он пересказал.
/Мы при том разговоре не присутствовали, недаром я попросила тебя дать ссылку на ее собственные слова, а не досужие "пересказы"./
В каком виде и где ее собственные слова тебя убедят? Протокол комиссии по канонизациям для тебя не авторитет. значит, все прочие документы - еще меньший авторитет.
/Не торопись говорить об этой женщине, что она "наврала"./
Она давно бы уже выступила с опровержением, что ее слова комиссия исказила
no subject
Date: 2012-05-08 04:23 pm (UTC)Вот, будь любезен, дай хотя бы ссылку на протокол.
Статья уж больно сомнительная.
//Она давно бы уже выступила с опровержением//
ЗАЧЕМ ей это надо?!
Фарисействующих клерикалов вразумлять?
Да их Сам Христос вразумит.
no subject
Date: 2012-05-08 04:53 pm (UTC)/ЗАЧЕМ ей это надо?!/
Если ей это не надо, то зачем тогда вообще пошла в ту комиссию что-то рассказывать? Если пошла, то значит таки надо.
зачем тогда вообще пошла в ту комиссию что-то рассказы
Date: 2012-05-08 05:17 pm (UTC)Синедрион МП.
Re: зачем тогда вообще пошла в ту комиссию что-то расска
Date: 2012-05-08 08:16 pm (UTC)Пусть теперь ради памяти сына идет и опровергает их слова о своей лжи.