Семь раз проверь - один раз поверь
May. 7th, 2012 04:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dekarmi
(тем более, что есть интернет)А то ж туфта на туфте, туфта на туфте... ((
- Главный вопрос - откуда известно, что смерть Евгения Родионова была именно такой, как ее описывают в прессе? Действительно ли боевики требовали от него отречься от Христа, снять крестик и принять ислам?
Секретарь синодальной Комиссии по канонизации священник Максим Максимов говорит:
- В нашем разговоре с Любовью Васильевной (матерью Евгения Родионова) выяснилось, что ее встреча с Хайхороевым (чеченским командиром) продолжалась не более семи минут, и он ничего не говорил ей о конкретных обстоятельствах гибели Евгения. Те диалоги, которые появляются в газетах, типические, они взяты из рассказов других русских солдат, побывавших в плену. Любовь Васильевна честно призналась нам, что доказать ничего нельзя.
Добавлю, что никаких сведений о том, что Евгений или кто-либо из погибших вместе с ним воинов вел сознательную церковную жизни, нет, и фактов, подтверждающих их мученическую - в церковном смысле этого слова - кончину, синодальной Комиссией по канонизации не обнаружено.
___________
А вот что тот Хайхороев рассказал живущему доныне чеченцу:
Эти пацаны попали в плен, их держали в плену, вначале связанными, а потом, взяв с них слово, что они не сбегут, развязали их. Дело было в Бамуте - селе, которое подвергалось ожесточенной бомбардировке, и которое никак не могли взять. В один из таких моментов, когда начался воздушный налет, когда группа чеченцев выдвинулась на позиции, пленные остались под присмотром лишь одного часового, который доверился словам пленных, что они не будут устраивать побег. Пленные захватили его оружие, открыли по нему огонь из его же оружия, прострелили легкое (он потом выжил), и сбежали. КОгда группа вернулась обратно, было понятно, что совершен побег. Пленных быстро поймали , их было., помоему, четверо. Они признали свою вину, и были приговорены к расстрелу за попытку побегу и убийство, нарушение данного ими же слова. (Один из пленных ранее принял ислам, но также был расстрелян за нарушенное слово, побег, и попытку убийства, вместе с остальными. КОгда производили казнь, у Родионова был крест на груди. Один из чеченцев подошел к нему, и сорвал его с груди со словами "Ты не достоин его носить", и бросил на землю. Командир группы, Хильдехароев, (а именно с его слов все это было рассказано. Впоследствии, он станет шахидом, иншаллах, в одном из боев) вернул крест приговоренному Родионову, и с ним в кулаке он и был расстрелян. Были казнены все четверо, кто участвовал в побеге, в результате которого была неудавшаяся попытка убийства часового. Командир и помогал матери Родионова найти могилу ее сына, когда она потеряла надежду добиться какого-либо внятного ответа от своих же военных и штабных. В те времена много матерей солдат были в Чечне, искали своих сыновей. И никто их никогда не трогал. Сейчас эти времена давно прошли.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Его сослуживцев тоже заставляли от Христа отречься?
Date: 2012-05-07 08:13 pm (UTC)Напишите о.Константину Татаринцеву, он освящал Крест на могиле воина Евгения, знаком с мамой воина Евгения, он ответит.
Сайт найдете, гугль в помощь.
Нехорошо шельмовать новомучеников.
Неважно, что он еще официально не прославлен - народ его чтит.
Отвечать придется - жестко.
Постарайтесь лучше у себя с вашими проходимцами разобраться. им же несть числа.
Ну откройте себе веки, что ли...
Re: Его сослуживцев тоже заставляли от Христа отречься?
Date: 2012-05-07 08:22 pm (UTC)/Нехорошо шельмовать новомучеников./
Кто говорит об отсутствии оснований для канонизации того или иного человека в качестве новомученика, тот его шельмует. Знакомая риторика, ага.
/Неважно, что он еще официально не прославлен - народ его чтит./
Чего только наш дремучий народ не чтит!
/Отвечать придется - жестко./
За что отвечать? За честность?
/Постарайтесь лучше у себя с вашими проходимцами разобраться. им же несть числа./
Я не называл тут никого проходимцами. Это ты почему-то завела речь о проходимцах. Странно, правда?
Re: Его сослуживцев тоже заставляли от Христа отречься?
Date: 2012-05-07 08:26 pm (UTC)помнится , не такдавно церковная власть показала редакции журнала,что в материалах много опусов и настоящей ерунды. и призвала подумать над этим.
редакция встала в позу и сказала "это провокация! мы не будем выпускать номера!"(хотя никто такого условия вообще не ставил)
поставить себя против священноначалия,тупо игнорнировать факты,придумфывая и убаюкивая себя всякой услышанным от третьих лиц --это народ!! это вера!!
а вы там..не вякайте...
это просто жуть,что такое творится в головах взрослых,почти воцерковлённых людей(((
почти воцерковлённых людей(((
Date: 2012-05-07 08:30 pm (UTC)ты почему-то завела речь о проходимцах.
Date: 2012-05-07 08:41 pm (UTC)которого украинские иерархи зело чтут и зелье пьют из его рук.
Наши, российские, от ваших не отстали - увы.
Вася!
Ты не был в Чечне - и слава Богу.
Подвиг воина Евгения - истинная правда.
Но тут уже вопрос веры, - ты можешь не верить,
это твое личное дело.
Re: ты почему-то завела речь о проходимцах.
Date: 2012-05-07 08:49 pm (UTC)Да, я не был в Чечне - и слава Богу. Но что это здесь меняет?
/Подвиг воина Евгения - истинная правда./
А его мать говорит, что она тот его подвиг выдумала по аналогии с подобными случаями. Вы ей верите или не верите?
Re: ты почему-то завела речь о проходимцах.
Date: 2012-05-08 06:55 am (UTC)Василий, дай ссылку на это ее признание.
Я не верю. Она не могла такое сказать.
Re: ты почему-то завела речь о проходимцах.
Date: 2012-05-08 07:01 am (UTC)- В нашем разговоре с Любовью Васильевной выяснилось, что ее встреча с Хайхороевым продолжалась не более семи минут, и он ничего не говорил ей о конкретных обстоятельствах гибели Евгения. Те диалоги, которые появляются в газетах, типические, они взяты из рассказов других русских солдат, побывавших в плену. Любовь Васильевна честно призналась нам, что доказать ничего нельзя.
http://www.religion.in.ua/zmi/foreign_zmi/14288-k-voprosu-pochitaniya-evgeniya-rodionova.html
Вася, источник сомнительный
Date: 2012-05-08 07:08 am (UTC)Мало ли что он натрендит.
Слова САМОЙ Любови Васильевны об этом - в студию, плиз.
Re: Вася, источник сомнительный
Date: 2012-05-08 07:13 am (UTC)Какие слова самой Любови Васильевны тебя удовлетворят? Которые в протоколе комиссии записаны? Так в той комиссии ведь лжецы сидят - могут что хошь написать. ) А на видео в те времена такие разговоры вряд ли снимались.
Re: Вася, источник сомнительный
Date: 2012-05-08 07:35 am (UTC)Те, на которые ссылается поп Максимов.
ЕЮ сказанные. а не Максимовым.
Re: Вася, источник сомнительный
Date: 2012-05-08 07:38 am (UTC)Верь лучше в патриотические сказки, ага.
По такому лекалу можно столько патриотических мучеников насочинять... Что от гордости за Россию/Украину/Грузию/Гренландию (вписать нужное) просто разорвет на куски.
Верь лучше в патриотические сказки, ага.
Date: 2012-05-08 07:55 am (UTC)Я верю словам о.Константина Татаринцева, который регулярно общается с Любовью Васильевной, который устанавливал Крест на могиле воина Евгения.
Я этого священника знаю давно, верю его словам.
Re: Верь лучше в патриотические сказки, ага.
Date: 2012-05-08 01:03 pm (UTC)Re: Верь лучше в патриотические сказки, ага.
Date: 2012-05-08 01:21 pm (UTC)Бог давно уже прославил Своего святого воина, еще раз тебе говорю.
Написаны иконы воина Евгения, православные отмечают день его памяти.
Убит он был в день своего рождения.
Нет смысла что-то доказывать человеку, который не в теме,
который верит максимово-митрофановым.
Поэтому давай прекратим этот разговор.
Ты, кстати, так и не дал мне возможности порадоваться за украинских героев последнего времени.
Re: Верь лучше в патриотические сказки, ага.
Date: 2012-05-08 03:30 pm (UTC)/Бог давно уже прославил Своего святого воина, еще раз тебе говорю./
Если это ваше сектантское дело запустить, то у вас там появится свой отдельный бог. Будет прославлять вам кого захотите.
/Написаны иконы воина Евгения, православные отмечают день его памяти./
Кому только иконы щас ни пишут! Сам факт написания иконы неканонизированного человека уже говорит о непослушании таких писателей Церкви.
/Убит он был в день своего рождения./
Все, убитые в день своего рождения - святые мученики???
Нет смысла что-то доказывать человеку, который не в теме,
который верит максимово-митрофановым./
Создадите свою отдельную церковь с другими, хорошими максимовыми-митрофановыми, она вам его канонизирует.
Как легко ты стольких людей сектантами обозвал!
Date: 2012-05-08 03:45 pm (UTC)Православных русских, украинцев (да, и у вас есть люди, почитающие воина Евгения), православных сербов и американцев.
А может, это митрофанов-власовец сектант?
да еще и предатель.
У меня нет раболепного почтения перед носителями рясы, если они ведут себя непотребно: клевещут, хулят память воинов, перевирают историю, устраивают Великим Постом арт-концерты в подвале храма.
Re: Как легко ты стольких людей сектантами обозвал!
Date: 2012-05-08 03:50 pm (UTC)"перевирают историю в невыгодном для меня направлении. а если перевирают ее в выгодном, патриотическом направлении, то это молодцы! будь они хоть в рясе, хоть в юбке."