Невыдавленный прыщ
Apr. 24th, 2012 10:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dekarmi
Одна очень благообразная женщина стала кричать: «Стоите тут, как прыщ». Другие не смотрели, а подходили и в глазах читалось только одно — ударить. Спрашивала: «Бить меня собираетесь? Какую щеку подставить?» Один ответил: «Сама сдохнешь». «Молебен стал для меня в прямом смысле антипасхой»
П.С. Кстати, в 2004 г. оранжевые позволяли своим бело-голубым противникам безнаказанно размахивать на Майдане их бело-голубыми флагами. И грели в мороз своей одеждой. И разборная часовня МП рядом стояла, и молебны в ней служили за мир.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-25 09:41 am (UTC)Что значит опасный с нравственной точки зрения?
Мой детектор фарисейства, наверное, сломался от перегрузки - ничего не может уловить. Буду пробовать еще.
no subject
Date: 2012-04-25 09:49 am (UTC)В этом поступке я пока вижу больше не прелесть ( хотя и это возможно), а неправильное понимание собрания. Встречались все не против кого-то, или не стой целью чтобы состроить огромную и масштабную гримасу всем и вся. А соборно помолиться, в радостную пасхальную неделю и выразить единство против негатива против всего хритсианского и церковного. Не за или проти часы, не за или против квартир, а за веру.
Она предполагала другое, которое на поверхности, что будет все как у единоросов. Она ошиблась.
Не осудим.
no subject
Date: 2012-04-25 11:56 am (UTC)/Встречались все не против кого-то, или не стой целью чтобы состроить огромную и масштабную гримасу всем и вся./
Простив антиклерикальных либералов, предателей в рясах и т.д. Но какое это тут имело значение?
/Не за или проти часы, не за или против квартир, а за веру./
Да, большинство провинциальных приезжих искренне считали, что это стояние за веру. Может, у них просто инета нету и они не в курсе всех этих нагнетушечек.
/Она предполагала другое, которое на поверхности, что будет все как у единоросов. /
Как мы можем знать, что она предполагала? (Снова какое-то прозорливство...)
Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 12:10 pm (UTC)Но случилось все по другому, промыслительно. Собрались, помолились, порадовались, укрепились и пошли себе с Богом. Ни провокаций, ни грязи, ни к кему прицепиться нельзя.
Просто мы во всем видим негатив и так запутались, загнаны в какие-то русла подсмыслов, подтекстов, что забыли как оно вообще по простому может быть.
Правильно. Всякий либерализм в современном виде видет к разобщению, склокам, ссорам и войне.Это не тот помощник, который нужно защищать и отстаивать.
Короче. если до митинга, я скептически относился к этому, то постфактум изменил мнение и признал свою ошибочность, основанную на догадках и предубеждении к психологии нашего человека и церковной системы.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 12:19 pm (UTC)/Собрались, помолились, порадовались/
Ну, не все там были такими уж радостными, если верить приведенному материалу, но могло быть и хуже, да.
/Просто мы во всем видим негатив и так запутались, загнаны в какие-то русла подсмыслов, подтекстов, что забыли как оно вообще по простому может быть./
Горе от ума, угу. Думать проще бывает проще. Но к полноте понимания объективной реальности это не приближает. Хотя от многих знаний много скорби.
/Всякий либерализм в современном виде/
Я не понимаю, что такое либерализм в современном виде. Честно, непонимаю. Какой-то ярлык. Упрекать Патриарха за 20-тимиллионную нанопыль и часы - это он?
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 12:41 pm (UTC)Все кто там побывал и отметились в моей френдленте, все до одного были довольны и радостные. Без исключений.
Я им верю, как свободным от каких либо давлений и фанатизма. Все разные люди, но достаточно рассудительные и современные.
Василий, я тебе скажу, что если думать только о нанопыли и часах, а другого не замечать. то можно самому превратиться в пыль и в маятник. Нужно хотя бы разбавлять свой однотонный пейзаж радостными красками надежды и веры в людей. В Бога ты веришь, я знаю, поэтому художником уже зачисляю.)
Что касается либерализма, то это такое явление в среде вольнодумцев, которые думают , говорят и делают ( хотя больше говорят) не ради пользы дела, а ради себя и вреда существующему положению вещей. Они хотя сломать не ради того, чтоб заменить на более лучшее, а просто сломать и пусть оно само чем-то заменится, но либерала это уже не интересует.
такой вот червяк в яблоке, грызет, яблоко почти целое, но потом портится от его деятельности.
ну это философия, а если приземленно и по факту, то можно взять правозащитников защищающих гомосексуализм, лоббирующих их интересы . А если Церковь противостоит пропаганде г-ма и педофилии, значит нужно бороться и с ней. Или эксперты стоящие на страже государственных денег и земель, ни в коем случае не допустить это каким-то боком Церкви. Против строительства храмов, против обучения христианству детей и вообще противостоянию организации хрисианских школ. также либералы вредят национальным интересам во имя каких-то мифических свобод и прав. Да и многое можно найти примеров, если посмотреть.
Я отделяю внутрицерковную критику от внешнего либерализма. Просто не хочу. чтобы методы светские и мирские проникали в Церковь, чтобы не сливались в едином хоре.
Думаю, что я попытался обьяснить тебе вред от внешнего влияния для Церкви и частично про внутреннее.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 12:53 pm (UTC)Молебен был затеян для пиар-защиты дискредитировавшегося нанопылью и часами Патриарха. Поэтому в этой конкретной теме не говорить о них у меня не получится. Но по жизни я не могу постоянно о них думать - это была бы уже психболезнь.
Но Дух дышит, где хочет. Поэтому не удивительно, что он дыхнул на присутствующих верующих.
/Что касается либерализма, то это такое явление в среде вольнодумцев, которые думают , говорят и делают ( хотя больше говорят) не ради пользы дела, а ради себя и вреда существующему положению вещей. Они хотя сломать не ради того, чтоб заменить на более лучшее, а просто сломать и пусть оно само чем-то заменится, но либерала это уже не интересует./
Не знаю, о ком это ты, и как узнал об их таких коварных замыслах. И как это относится к данной теме вообще.
Та женщина - либералка, пришедшая разрушить молебен ради самой себя?
/ну это философия, а если приземленно и по факту, то можно взять правозащитников защищающих гомосексуализм, лоббирующих их интересы ./
тоже не пойму, каким концом сюда это? Ну, Патриарх приплел сие лыко в строку песни "на Церковь нападают", но ты ведь не Патриарх, тебе такие манипуляции ни к чему.
Я скептически отношусь к обучению детей христианству в общих школах. Разве что сугубо в порядке факультатива. Если на те уроки в таком случае кто-то из них станет ходить.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 01:42 pm (UTC)Так именно многие и представляли ( и та женщина сплакатом).
Но если можно было проявлять скептицизм до акции, не вижу предпосылок оставаться в таком мнении после, или хотя бы значительно откорректированном.
Я могу тебе конкретных лиц назвать, если тебе это интеесно, но это больше российские персонажи, ведь активные и определяющие действия происходят там, не у нас.
Нет, женщина не либерал. Это человек со совим мнением в категории " против всех".
Почему многие восприняли этот молебен именно по своему, в защиту от всякой гадости в СМИ против Церкви, не только против патриарха ? Очень в красивом примере обьясню, тебе это будет как раз понятно.
Точно также, как на Майдан пришли люди , не защищающие Ющенко или Тимошенко, ( многим было наплевать на персоналии), а свои ценности, выразить свою реальность в этом государстве, внести свою лепту не в победе над Кучмой и победе Ющенко, а победе вообще здравого смысла и свободы, проив беззакония.
Люди на Майдане были по своему счастливы, они сделали СВОЁ дело, общее.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 06:09 pm (UTC)Так именно многие и представляли ( и та женщина сплакатом).
Так себе это представляют почти исключительно АНТИцерковно настроенные люди, те самые либералы, для которых церковь извечный, не дающий покоя враг.
В этой связи, весь тон журнала Василия, к сожалению, укладывается вот в эту антицерковную канву, о чём я здесь уже не раз писал. И это прискорбно.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 06:25 pm (UTC)Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 07:47 pm (UTC)/друг друга поправляя в чем-то/
Да!
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 07:38 pm (UTC)Ага, щас! Православные сами себе врагов выдумывают - чтобы себя в тонусе держать. Сектантская психология.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 07:50 pm (UTC)Про либералов я, возможно, обобщаю, но про православных Вы точно так же обобщаете.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 07:53 pm (UTC)А либералы - то да, жертвы Вашего обобщения )
/но про православных Вы точно так же обобщаете/
Стараюсь не обобщать, искать золотую середину и объективную картину.
В чем у меня не получилось?
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 06:23 pm (UTC)/Я могу тебе конкретных лиц назвать/
Я могу сказать о своем лице, что на том кириллинге я вполне мог бы ощутить благодать Божью. Потому что Дух, снова-таки, дышит где хочет. И большинство тамошнего народа, думаю, искренне молились, совсем не думая о косяках Патриарха.
/Это человек со совим мнением в категории " против всех"./
С чего это видно, что против всех?
/в защиту от всякой гадости в СМИ против Церкви, не только против патриарха /
Какой гадости? Тема квартиры и часов - это гадкие темы? Потому что Патриарх в них поступил гадко, что ли?
/а свои ценности, выразить свою реальность в этом государстве, внести свою лепту не в победе над Кучмой и победе Ющенко, а победе вообще здравого смысла и свободы, проив беззакония./
Главные беззакония в данном случае - осуждение тех дур в ХХС на тюрьму и отжим Патриархом у своего соседа 20 миллионов за нанопыль. Против этого беззакония РПЦ молчит как рыба об лед. В т.ч. на молебне. Кроме той тетеньки с плакатом.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 06:40 pm (UTC)Многие даже говорят об историческом событии, но я не буду так уж превозносить, но я доволен.
Во-первых масштаб. Очень редко , даже не припомню уже когда собиралось такое количество НОРМАЛЬНЫХ, АДЕКВАТНЫХ людей. Чтоб это было не похоже на пригнанный с автобусами людьми на митинг, а сживым участием. Не говорю, что там ангелы все собрались, да такого и не бывает нигде.
Люди чувствуют силу, чувство локтя. Да, вера не должна на этом базироваться, но мы люди, и психологию никто у христиан никуда не ампутировал. Это очень важно чувствовать, что ты не пылинка в атеистическом и бездуховном океане, а есть много верующих людей.
Во-вторых, ты говоришь о молебне, что там может быть Дух, но называешь кириллингом, уже пренебрежительно. Я понимаю, что ты имеешь ввиду организатора, но это сразу обощает и выхолащивает ценность общего, совместного. Не представляется возможным обесценивать все и даже то малое, что может быть из асфальта прорастает. Или признай что дерево худое, или признай. что плоды ещё есть.
Квартиры и часы для христиан это не гадкие темы, это неловкость и растерянность. Как быть решает каждый сам для себя. Думаю, что об этом нужно говорить, но взвешивая каждое слово, и для внешних и для внутрених. Глумиться не нужно над первосвященников в своем народе.
Гадкие темы, это когда поносят Церковь и Христа, по ЛЮБОМУ поводу. Это персонажи вроде Невзорова, Белковского, мелкая шпана в сети и блогах, пуси эти и т.п.
Т.е. вкратце, это нужно было показать силу и для себя и для других, но не физическую, а некое единодушие .
Посмотрим, что из этого будет дальше.
Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 07:05 pm (UTC)Несмотря на Филарета и его цели.
Кириллинг - молебен митингового типа в защиту Патриарха Кирилла.
/Квартиры и часы для христиан это не гадкие темы, это неловкость и растерянность. /
Для мыслящих христиан это означает, что Патриарх потерял не только духовный, но и нравственный авторитет.
Даже мелкая шпана не поносила бы, если бы РПЦ вела себя хотя ms нравственно, не говоря уж по-христиански.
no subject
Date: 2012-04-25 07:41 pm (UTC)Re: Вопреки всему таки да.
From:Re: Вопреки всему таки да.
From:Re: Вопреки всему таки да.
From:Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 08:09 pm (UTC)"Огласите весь список, пжаллллста..." Это я про мыслящих. А то я с кучей православного народу в эту благородную категорию не попадаем, судя по всему.
\\молебен митингового типа в защиту Патриарха Кирилла
Вы упорно не желаете видеть действительность, а видите свои схемы, по которым РПЦ с патриархом - зло. Априори. Точка. Чьи ещё свидетельства Вам нужны? Свои, православные люди, участники этих молебнов говорят одно, а антицерковно настроенные внешние, которые троллят церковь уже два месяца, говорят другое. Вы солидарны со вторыми и плевать вам на мнение первых. Объясните мне, убогому, эту интересную логику и этот интересный подход к иерархической структуре Церкви.
Re: Вопреки всему таки да.
From:Re: Вопреки всему таки да.
Date: 2012-04-25 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-25 09:58 am (UTC)виконте БражелонеДартаньяне.no subject
Date: 2012-04-25 12:04 pm (UTC)/осуждать ближнего, за то, что он не так молится , не так Патриарха слушает../
Это где было такое?
no subject
Date: 2012-04-25 01:50 pm (UTC)Многие православные слепо следуют доктрине, не понимая, что христианство — это долгий и трудный путь работы над своей душой...У меня лично ощущение на молебне были, как будто я нахожусь на митинге. От того, как патриарх Кирилл «заводил» толпу и во что превращались христиане, слушая его, иногда становилось жутко.
Кстати, полно интернеты переполнены впечатлениями тех, кто на молебне МОЛИЛСЯ - и ни у кого ощуения митинга не возникало. Плохо над душой работали, что ли.
no subject
Date: 2012-04-25 06:35 pm (UTC)Потоки православной ненависти к пуськам свидетельствует, что во многом таки так. (
Да, многие там и молились. Даже те, кто желал той женщине сдохнуть, думаю, тоже молился.