dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
В "Обращении Священного Синода РПЦ к православным христианам Украины, пребывающим вне единства со Святой Церковью" (Киев, 26.07.2010) говорится, в частности, следующее:

"Ибо главное бедствие, к которому неминуемо приводит раскол, есть оскудение божественной благодати. Согласно первому правилу святого Василия Великого, несомненно, что в обществах, отделившихся от церковного общения, оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо… отторженные, соделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали."  

Если же заглянуть в
текст этого 1-го правила святого Василия Великого, то можно увидеть, что тамошняя классификация определяет раскольниками (а та цитата относится именно к раскольникам) "разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных и о вопросах, допускающих уврачевание". 
//Примером раскола святитель называет учение о покаянии, отличающееся от православного (раскол кафаров, то есть так называемых чистых, которые учили, что после крещения невозможно покаяние для тех, кто согрешил смертным грехом, например – отрекся от Христа). Современными примерами расколов можно назвать разделение по поводу использования церковных обрядов (старообрядческий раскол) или по поводу проведения реформ церковной жизни (обновленческий раскол).//
А поскольку у филаретовцев нет никаких подобных отличий от нормальной, канонической Православной Церкви, то они являются не раскольникам, а "самочинным сборищем" - "собранием, составляемым непокорными пресвитерами или епископами и ненаученным народом. Например, если кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние [прям о Филарете] и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив Кафолическую Церковь, - это есть самочинное сборище."

Поэтому Московскому Патриархату надо или не называть филаретовцев раскольниками, или не ссылаться на канон Св. Василия Великого в дискуссии с ними. Тем более, что Св. Василий признавал крещения даже раскольников, тогда как в МП не признают даже филаретовские крещения. А пока получается по-кураевски: нужды ради подтасовка канонов бывает.

Да, здесь очень полезным оказался 
совет Патриарха Кирилла "почитать тексты, которые публикуют раскольники" - в частности, касательно текста ответа филаретовцев на вышеупомянутое "Обращение Священного Синода РПЦ". "Мы - не раскольники, мы - самочинное сборище!" 

Да, увереность в том, что наше, каноничное священноначалие всегда и во всём право, а они, "безблагодатные раскольники", всегда и во всём неправы, я считаю признаком наивного неофитства. 

Date: 2010-08-05 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com
А какая разница - "раскольники" или "самочинное сборище оставившее Кафолическую Церковь" ? Получается что и те, и другие вне Церкви.

Date: 2010-08-05 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Самочинное сборище - это более легкая форма разделения, чем раскол. Т.е., ситуация не настолько тяжелая, как говорится.
И к самочинному сборищу нельзя относить те цитаты Отцов, которые они относили к раскольникам.

Date: 2010-08-05 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] philosofff.livejournal.com
Да, шикарний прокол. Навіть не думав, що таке можливо.

Date: 2010-08-05 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
"Прокол" - це якби ніхто із Священного Синоду РПЦ (найбільшої помісної Православної Церкви Всесвіту) не читав повністю те павило, яке Священний Синод цитує у своєму "Обращении".

Date: 2010-08-05 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] victor-ua.livejournal.com
Для некоторых и Украина - самочинное сборище. Потому украинское самочинное сборище для них не менее, чем раскол. Хорошо, еще не ересь - остается искорка надежды.

Date: 2010-08-05 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Это уже зачем-то пошел офтопик.

Date: 2010-08-05 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Та совсем. Украину никто самочинным сборищем не называет. Но разве вы, представители КП, не можете говорить о богословских вопросах без перевода разговора в плоскость политики?

Date: 2010-08-05 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] victor-ua.livejournal.com
Вы, Василий, извините, что-то попутали. Я никогда не был представителем КП.

Date: 2010-08-05 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Это Вы извините, я всю жизнь заблуждался...

Date: 2010-08-05 07:42 am (UTC)

Date: 2010-08-05 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] shakhtybon.livejournal.com
"Мы - не раскольники, мы - самочинное сборище!" - такого о себе филаретовцы там не говорят. Это ты Вася приписал. Но испугались чего-то здорово, если угрожают:
"Знайте, что отречение от сана, принятого в Киевском Патриархате, и принятие «канонического рукоположення» в Московском Патриархате является отречением от Самого Христа".

Date: 2010-08-05 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Ну конечно же, они прямо такого не говорят. Но именно так получается из их доводов (вполне справедливых).

Это не угроза, это предупреждение (с)

Date: 2010-08-05 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shakhtybon.livejournal.com
То есть ты признаешь их хиротонии? Просто интересно.

Date: 2010-08-05 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Не очень. Но если принимать их в МП, то в сущем сане.

Date: 2010-08-05 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Доки на Правобережжі народ більше схильний до західного способу життя, а на лівому березі до російського, доти буде фактичне розділення в конфесіях.
КП буде існувати, і ніякий Кирило йоо не знищить, і МП на Сході теж буде доти, доки там буде існувати теперішня народна культура.
І це добре

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 04:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios