Будем сваливать из Московского Патриархата

[dekarmi]

Если кто не знал, в УПЦ растут автокефалистские настроения. Даже перегоняя мои собственные.

Пишет диакон УПЦ МП:
Митрополит Онуфрий предельно четко:
1. заявил, что ввод войск РФ "будет иметь катастрофические последствия для наших стран"
2. попросил Патриарха "возвысить свой голос о сохранении целостности территории Украинского государства", которое может быть нарушено братоубийственной войной русских против украинцев.

в ответе Патриарха:
1. нет ни единого слова о войсках РФ
2. а "существование Украины как единого государства" поставлено в прямую зависимость вовсе не от политики РФ и ее войск в Крыму, а объявлено "результатом внутреннего политического кризиса" в Украине.

комментарии нужны?
____________________
Куда катится Русский мир! Русская дворянка матушка-Маргаритушка (УПЦ МП) пишет, что Патриарха Кирилла надо поминать лишь на акафисте к "Прибавлению ума"!
____________________

И о "Русском мире", который нам патриарх годами втюхивал:
Спикер оккупированного парламента Крыма: "Эта земля принадлежит русскому миру"
____________________
Прошлый раз, как известно, Константинопольский Патриарх Варфоломей не взял нас под свое крыло, потому что Россия надавила на него через турок. Надеюсь, в следующий раз турки изменят свое мнение.
____________________
Кстати, в "Небесную сотню" героев, погибших на Майдане, зачислили и застреленного титушками журналиста провластной газеты "Вести", которую финансирует кум Путина Медведчук. Он умер не сразу, а уже в больнице. И, наверное, перед смертью успел что-то передумать. Потом, может, и погибших беркутовцев в ту сотню включат - их же те же самые снайперы убивали, говорят.
В жизни не видел такого количества цветов как на Майдане.
(А начальство медштаба Майдана уже разворовывает пожертвованные народом медикаменты. Каждому свое...)
___________________
Украина сейчас:
Сначала люди в панике искали банкоматы. Сегодня ищут военкоматы. Военкоматы просят людей не ломиться толпами.
___________________
"Цвет солнца". Песня времен Майдана-2004

Наивняк, но красивый.

Comments

[monarxistka.livejournal.com]

а куда сваливать? было бы куда... разве на территории Украины есть Поместные Церкви?

[dekarmi.livejournal.com]

Нету пока. Авось Константинополь подсуетится как-то.

[monarxistka.livejournal.com]

ага, или Греческий )))
До этого как до Марса!

[dekarmi.livejournal.com]

чуть ближе

[Дмитрий Подгорный (from livejournal.com)]

http://ipvnews.org/2nd_column/images/958.jpg

[tania-derkatch.livejournal.com]

Там на днях Варфоломей сходняк собирает. Пишите ему челобитную, пусть восстанавливает свои права над Киевской митрополией.

[trofimof.livejournal.com]

А как политика и вера - связаны? Как целостность Украины или России или Австралии связана с верой в Христа? Исключите молитву "Символ Веры" как несоответствующую действительности, назоветесь автокефалами или Истинной украинской православной церковью ... потом еще что нибудь измените - одна измена за другой, чтоб удобно было и всем прекрасно. Такая благодать наступит.

Такая благодать наступит.

[dekarmi.livejournal.com]

Как наступила в Московии после ее отделения от Константинополя

Re: Такая благодать наступит.

[trofimof.livejournal.com]

Я может ошибаюсь, но византийский Константинополь пал под турками и тогда Московия(польский термин) - сами себя мы так никогда не называли...стала прямой наследницей. У вас тоже есть шанс... когда Россия падет под натиском Запада или еще какой напасти - стать наследницей православия...4м Римом - вы этого желаете?

Re: Такая благодать наступит.

[tim-pegas.livejournal.com]

Уважаемый, учите матчасть.
долго и нудно, от момента создания самой киевской кафедры, местные князья страстно желали посадить на кафедру своих людей. так было и в 1051м и в 1147м ... и неизвестно,чем бы это закончилось, но пришла Орда. Киев был уничтожен,а митрополиты перебрались севернее. там по сути и остались.
Орда ослабела, но земли ведь не пропали, не исчезли. и были присоединены к Литве -вполне православному государству. Да, литовские князья решали вопрос о киевском митрополите, решали чисто гражданскими методами.
а что делала в это время Москва?
прекрасный пример -сказка о благосовении Сергием Радонежский князя на войну с Ордой. Князь хотел ,чтобы митрополитом был один человек, Константинополь дал другого, Киприана. Князь плевать хотел на Киприана и не принял его, Киприан в ответ отлучил князя.
это изменило ситуацию? а ведь преподобный Сергий был за митрополита!
время шло, от матери церкви Константинополя оторвалась Москва,сама. под предлогом того,что де в Константинополе много еретических настроений и постоянное желание создать унию с Римом.
Царьград пал, Мамма убежал в Рим. больше униатов там не было. кто мешал восстановить отношения со своим законным православным патриархом?
а я вам отвечу *---и желания такого отродясь не было.
всё решало золото и меха. симония,на каноническом языке.
а угрожать патриарху утопить того в Москве-реке --*это по православному? разве что по московски! зато мы тоже захотели патриаршего сана,титула. и плевать хотели на всё остальное.
Но симония симонией, но даже взяточник Дионисий(которого свой синод лишил сана) передал киевскую митрополию в управление патриаху "всех северных земель" ВРЕМЕННО. в храмах киевской митрополии указывалось поминать константинопольского патриарха даже после присоединения,указыались права и обязанности духовенства, которые Москва должна была гарантировать....

время прошло, и как вчера написал Кураев -время от времени из Константинополя всё слышнее идёт мысль о возврате временно отданного. только раньше, в 2009м, сам о.Андрей громко ругал Варфоломея за такие идеи. а сейчас заткнулся.

так что москва может сама себя долго тешить идеей и "мы -третий рим" или наследники византии. но в церковном отношении Киев и Москва канонически ничем не связаны. разве что совместным проживанием на единой территории Российской империи и,затем, СССР. "единое отечество" рухнуло. вопрос стал открытым.
а пугать западом..ну да, это в последнее время стало очень популярным,когда ссылки на каноны отсутсвуют.

Пы.Сы. польский термин..ну ну...термин "малороссия"-греческого происхождения. термин "московия" тоже не совсем польский. да и покажите ка тексты того времени,где Московию московские жители называют иначе?

Re: Такая благодать наступит.

[deacon yaroslav mineyev (from livejournal.com)]

+100

Re: Такая благодать наступит.

[trofimof.livejournal.com]

Прошу прощения, а после Маммамы кого признали православным патриархом в Византии - от куда должна была ждать Россия ставленника? Желания князей посадить своих людей в Церкви, никак не характеризуют саму Церковь и христианство. Властители всех мастей всегда хотели контролировать все и вся. Разногласия с Византией имели не духовные а политические причины как и сегодня Украины с Россией. Многие христианские книги и проповедники пришли к нам из Болгарии. Болгарская церковь обладала независимостью от константинопольского патриарха, и могла избирать главу церкви сама. Князь Владимир решил подчинить русскую Церковь болгарским, а не греческим иерархам. Так, что изначального диктата Византии на Русь принявшей христианство не было аж до 1037года. Присланные митрополиты из Царьграда вполне уживались на Руси - Михаил;Леон: Нашествие монголов 1237 год внес свои коррективы в ход истории и по прошествию трех веков сделал государствообразующим центром не Киев а Москву. Упоминаемая вами Литва в целях улучшения внешнеполитического положения княжества приняла католичество в 1251году и лишь после терок с папой и убийством Миндовга решила вернуть себе православие. В 1265 году Войшелк пригласил православных священников и основал монастырь для распространения православия в Литве. Московское государство заговорило о принятии патриархата только в 1589году и им был выбран патриарх Иов, а Константинополь пал в 1453м. более чем за 100лет до этого. При Сергии - Радонежском, во время его жизни человеком Византии был метрополит Алексий(Бяконт) его поставил на метрополитство всей Руси византийский патриарх Феогност. Негласно Алексий управлял московским княжеством при трех московских князьях. После его смерти действительно произошла некрасивая борьба ставленника московского князя Дмитрия с епископом Дионисием...причем в этой борьбе Дионисий подставил Сергия обманом. Борьба в духе нашего времени. Но перед этим надо упомянуть про митрополита Киприана. Он был послан в Литву для примирения Литвы с княжеством московским - где уже митрополитствовал Алексий. В это время с литовской стороны неожиданно пришла «ябеда» на митрополита Алексия. Авторство «ябеды»приписывают историки самому Киприану. В этих условиях в целях «крайней икономии» 2 декабря 1375 года патриарх Филофей рукоположил Киприана в митрополита Киевского, Русского и Литовского, а патриарший собор постановил, что после смерти митрополита Алексия... Киприан должен быть «одним митрополитом всея Руси». Митрополит Киевский и всея Руси Алексий жив и, несмотря на различие в титулах, совершенно ясно, что Киприан ставится по существу на уже занятую кафедру. Интригами Филофей был низложен и поставлен на его место следующий патриарх Макарий.
12 февраля 1378 года умирает митрополит Алексий. Киприан претендует на митрополию по назначению уже ушедшего патриарха и очень вовремя попадает на заседание Синода после свержения патриарха Макария. Затем череда интриг и смещений и патриарх Нил ставит митрополитом переславльского Пимена а Киприана этого звания лишают но оставляют митрополитом в Литве. Но своенравный князь легко меняет карты и приглашает Киприана заменить Пимена, а на последнего падает опала... но долго своевольничать не дает еще сильная золотая орда и Византия - патриархат разруливает неканоничного Киприана низложить а на его место ставится Пимен. Но подковерная борьба продолжалась. Дрязги дошли до Константинополя и с обоими митрополитами решили разобраться. Потом череда смен и опал и вновь Киприан во главе метрополии -теперь объеденяющей все княжества. Потом исторически через года Украина воссоединилась с Россией - как у нее шли дела с православием и были ли у нее свои патриархи -мне не известно, но став российской империей мы были объеденены одним патриархатом. Или не так? Я не знаю, чего я пропустил -помогите? Я не историк и могу не знать чего то более детального. То что РПЦ заявляет себя приемницей Византии и православия вполне оправдана - вера пришла от туда, Византия рухнула. С утратой РПЦ вы вправе себя назвать наследниками православия православия. Вся остальная возня даже не стоит разбирательства -но если где попраны каноны -укажите пожалуйста, ради развития кругозора.

Re: Такая благодать наступит.

[trofimof.livejournal.com]

Извините за ошибки и повторения -много пришлось писать.

[verum-corpus.livejournal.com]

Дело хорошее, но чекисты объявят храмы своей собственностью, которую у них отнимают, а это повод вводить войска...

[kohoutekk.livejournal.com]

МП означає "Мордорський Патріархат".

А Патріарх Кирил - Язик Путіна:

[bridgeur.livejournal.com]

Шось не побачив я там нічого автокефалістського. Чи просто не розумію фарисейської мови кліриків?

[Вадим Иванов (from livejournal.com)]

А с униатами что будем делать? Опять не получится единства. А они, наверно, считают себя самыми-пресамыми... Одного закарпатского попа униаты даже на майдан не пустили, племянник его рассказывал. Или может уже сразу к ним?