[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 04:17 pm (UTC)(link)
Формализм. Цвета ленты ордена Славы случайно такими были выбраны, да?

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2013-11-08 05:39 pm (UTC)(link)
+1. То же хотел ответить

[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 05:47 pm (UTC)(link)
Ну да. Хотели, видать, новый орден для героев создать, и совсем случайно выбрали именно те цвета, которыми настоящие герои ПМВ награждались (некоторые из которых, кстати, и на фронтах ВОВ воевали), о которых память народная была еще очень свежа.
Какое совпадение, однако...

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-11-08 05:49 pm (UTC)(link)
А кто говорит, что случваайно? Но в ВОВ те ленточки известны как "гвардейские", а не как "георгиевские". Как и, например, Сталинградская битва известна под названием "Сталинградская", а не "Волгоградская" или "Царицынская".

[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 05:57 pm (UTC)(link)
И? Что это меняет по сути?
Не, ну если за героизм одна ленточка - георгиевская, а другая - гвардейская...
Я ведь не случайно свой комментарий начал со слова "Формализм". А тут ему и подтверждение подоспело...

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:17 (UTC) - Expand

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-11-08 06:59 pm (UTC)(link)
Город Сталинград тоже не случайно оказался на месте города Царицына, но битва от этого Царицынской не стала

[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 07:03 pm (UTC)(link)
Ага, и это вообще другой город, кто б сомневался!
Так все же: важнее название (форма) или суть?

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 20:18 (UTC) - Expand

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-11-08 05:47 pm (UTC)(link)
Не формализм. Они не назывались георгиевскими в РККА. Георгиевскими они назывались у власовцев.

Так что в их память те ленточки де факто и повязывают

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2013-11-08 05:58 pm (UTC)(link)
Как называлась лента ордена Славы (и лента медали "За победу над Германией", она такая же)?

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-11-08 05:59 pm (UTC)(link)
Не знаю, как называлась, но не георгиевской.

[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 06:15 pm (UTC)(link)
Так дело, все-таки, в названии?
И при чем тут формализм, действительно?

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2013-11-08 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2013-11-08 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-09 00:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-09 00:28 (UTC) - Expand

[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 05:58 pm (UTC)(link)
Он самый, он самый... Выше написал, почему ;)

[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 06:05 pm (UTC)(link)
Кстати, Василий, вот те ветераны, граждане Украины, которые носят звание Героя Союза за свои подвиги на полях ВОВ, они ведь, на самом деле, никакие и не герои? Ведь нет же такой страны - Советский Союз?

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-11-08 06:07 pm (UTC)(link)
Они герои. Официально, Герои Советского Союза.
Как георгиевские кавалеры оставались таковыми даже после того, как георгиевские медали канули в Лету вместе с Российской империей.

[identity profile] jlobster.livejournal.com 2013-11-08 06:10 pm (UTC)(link)
Официально - это как? Формально?

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-08 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com - 2013-11-09 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-09 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com - 2013-11-09 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jlobster.livejournal.com - 2013-11-09 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com - 2013-11-09 09:06 (UTC) - Expand

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2013-11-08 06:16 pm (UTC)(link)
То есть дело в названии? Если будут говорить не "георгиевская лента", а "гвардейская лента", то все будет в порядке, справедливость будет восстановлена?

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-11-08 06:18 pm (UTC)(link)
Почему битва не Волгоградская?

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2013-11-08 06:24 pm (UTC)(link)
Потому что она вошла в историю как Сталинградская.

Встав на рельсы формализма, если сейчас заменить слова "георгиевская лента" на "гвардейская лента", если будут говорить, что повязывают гвардейскую ленту, то претензии Василея будут сняты?

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bridgeur.livejournal.com - 2013-11-10 22:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-10 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2013-11-08 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-08 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2013-11-12 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dekarmi.livejournal.com - 2013-11-12 18:08 (UTC) - Expand

[identity profile] novitsky.livejournal.com 2013-11-09 02:32 am (UTC)(link)
*****И прекратися пиар власовцев*****

А мы однозначно против ЭТИХ ветеранов?

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-11-09 07:26 am (UTC)(link)
да как-то побароабанисто оно, просто для полемики сгодится фраза

[identity profile] novitsky.livejournal.com 2013-11-09 11:48 pm (UTC)(link)
Ну, разве что до полемики...
Я периодически троллю "профессиональных руССких" в Симферополе: увидев их триколоры, провозглашаю здравицу героям РОА. Не убеждаю их ни в чём, а просто радуюсь, что нашёл единомышленников )

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2013-11-09 07:36 am (UTC)(link)
Так РПЦ признаёт подвиг "власовцев" и русских эсэсовцев: http://www.newsru.com/religy/09sep2009/vlasov.html

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2013-11-09 08:07 am (UTC)(link)
Каноническая часть РПЦ.