у атеистов идеалы (например, как в ВОВ жертвенно воевали "за Родину, за Сталина" - хотя на реальной войне реально мало атеистов) могут быть фанатичными. Хотя альтруизм для атеистов никто не отменял.
Другой вопрос, что логики в этой жертве (если человек просто "кусок мяса") - нет никакой, с т.з. атеистической идеологии. Т.е. он или все-равно верит (но по своему) или совершает самую большую глупость против своей веры. А значит ? Не является атеистом, а является скрытым верующим (у которого ум не поспевает за сердцем).
Зы... То что я и говорил: Цитата: Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки? Поступки надо сверять с совестью, а не с книгами http://lenta.ru/columns/2012/10/11/atheism/
Совесть господа атеисты ? Хм... а что же это за химера такая....
"Не является атеистом, а является скрытым верующим (у которого ум не поспевает за сердцем)."
вот только верующим - во что/в кого/ в какие иделалы? парадокс в том, что все люди, по идее, во что-то верят... верующих в Бога условно называют "верующими", хотя те же святые отцы наши всегда радели за чистоту истинной веры... для атеистов или оккультистов это, наверное, и вовсе "заморочки". совесть - голос Бога в человеке, но импульсивно человек может не так его применять, хотя и подозревать, что "что-то тут не так", с совестью, и лучше жертвоват жизнью, чем не жертвовать, хотя для себя объяснить этого не сможет...
Атеизм - это, действительно, просто желание не домысливать, не додумывать до конца. Но зачем ? Почему ? Здесь ответы разные. Но прежде всего - богоборчество, как результат грехопадения, т.е. та враждебная Богу сила, которая действует на человека и которой противиться непросто. Под ее нажимом, человек способен верить почти в любую глупость (например, в инопланетян), но только нет, нет... не в Богочеловечка Христа. Вчера, кстати, неплохую статью размещал по этому поводу http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=2&id=2649
А вот смогут ли верующие.. ? Этот вопрос неясен ни для кого (будь то условный атеист, или условно-безусловно верующий) - т.к. это тайна.
І чим же віра у Богочеловечка Христа менша дурість, ніж в інопланетян? Если только в одной нашей Галактике насчитываются миллиарды планет и миллионы миллиардов планет во Вселенной, то, несомненно, вопрос о том, могут существовать там другие цивилизации или нет, будет приобретать всё большую актуальность. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C)
Тем, что атеист сам себя зарезает на смерть бритвой Оккама, которой потрясает перед верующим, умножая без надобности сущности. Но это только одна сторона. Другая же. Ну хорошо. А кто создал инопланетян - другие инопланетяне (а тех - другие... и т.д. ) ? Так понятна вся дурость гипотезы ?
е-е-е. Де тут зайві сутності? Астрономи не створюють інопланетян, а лише не виключають можливості їхнього існування, може й на дуже великій кількості планет. Просто не мають доказів існування/неіснування і не можуть (поки?) оцінити ймовірність. Віруючим, з їхньою теорією змови їхнім антропним принципом, обов"язково потрібен той_хто_створив, тобто зайва сутність. Ото нема шо Вселенській_Істоті робити, як творити міліарди міліардів світів для того, щоб на краєчку одного з них поселити плем"я, яке буде вважати, що то все для їхньої розваги. Ну нехай навіть це плем"я розрослось до половини одного з видів тварин тієї планети. Чи можна вигадати більшу дурість? А невіруючі цілком покладаються на статистику, тобто бритву Оккама.
Я щось сумніваюсь, що Докінз серйозно схиляється саме до цієї версії (хоча б тому, що він точно не відділяє людей у їхньому походженні від решти фауни і флори). Але детальніше зможу відповісти тільки після того, як передивлюсь те кіно хоча б по діагоналі.
Умные ответы на глупые вопросы. Для задающего вопросы "верующего" бог, наверное, как раз и есть всего лишь "дяденька на облаке". Когда-то написавший книжку. :)
Есть популярная мысль, будто люди ударяются в религию из страха перед смертью. Ерунда, никогда такого не встречал. Зато знаю людей, ударявшихся в религию из страха перед вечной жизнью: "А вдруг там и вправду есть чо, а я вот".
Атеисты разные бывают. Я тоже когда-то был атеистом, это же не говорит о том, что человек изначально ограниченный какой-то. Умственные способности, воспитание или совесть никуда не девается у человека. Умирать никому не хочется, это заложено инстинктом самосохранения, можно лишь сказать, что атеисту эту сделать труднее.
тіпа того. форма існування матерії, здатної до репродукування. десь так. хоча формулювань можна понавигадувати багато. і застережень різних теж. а теїсти якимсь іншим шляхом розмножуються і не помирають?
no subject
Date: 2012-10-11 11:48 am (UTC)не совсем согласна, но с % долей истины, imho.
у атеистов идеалы (например, как в ВОВ жертвенно воевали "за Родину, за Сталина" - хотя на реальной войне реально мало атеистов) могут быть фанатичными.
Хотя альтруизм для атеистов никто не отменял.
no subject
Date: 2012-10-11 11:49 am (UTC)Т.е. он или все-равно верит (но по своему) или совершает самую большую глупость против своей веры. А значит ?
Не является атеистом, а является скрытым верующим (у которого ум не поспевает за сердцем).
no subject
Date: 2012-10-11 11:53 am (UTC)То что я и говорил:
Цитата: Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки? Поступки надо сверять с совестью, а не с книгами
http://lenta.ru/columns/2012/10/11/atheism/
Совесть господа атеисты ?
Хм... а что же это за химера такая....
no subject
Date: 2012-10-11 12:08 pm (UTC)Жулик, обмануть решил, совести у него нет.no subject
Date: 2012-10-11 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 12:10 pm (UTC)вот только верующим - во что/в кого/ в какие иделалы?
парадокс в том, что все люди, по идее, во что-то верят... верующих в Бога условно называют "верующими", хотя те же святые отцы наши всегда радели за чистоту истинной веры... для атеистов или оккультистов это, наверное, и вовсе "заморочки".
совесть - голос Бога в человеке, но импульсивно человек может не так его применять, хотя и подозревать, что "что-то тут не так", с совестью, и лучше жертвоват жизнью, чем не жертвовать, хотя для себя объяснить этого не сможет...
да и верующие - смогут ли, даже зная? не струсят?
no subject
Date: 2012-10-11 12:35 pm (UTC)Здесь ответы разные. Но прежде всего - богоборчество, как результат грехопадения, т.е. та враждебная Богу сила, которая действует на человека и которой противиться непросто. Под ее нажимом, человек способен верить почти в любую глупость (например, в инопланетян), но только нет, нет... не в Богочеловечка Христа.
Вчера, кстати, неплохую статью размещал по этому поводу
http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=2&id=2649
А вот смогут ли верующие.. ?
Этот вопрос неясен ни для кого (будь то условный атеист, или условно-безусловно верующий) - т.к. это тайна.
no subject
Date: 2012-10-11 01:25 pm (UTC)насчёт характеристики атеизма согласна... особенно, ели говорить о феномене атеизма у крещёных, но не просвещённых людей.
а вопрос о вере сложный, действительно.
но если говорить о святых, помогавших людям с помощью духовного зрения, а не только веры, то, значит, над верой можно "работать"...
no subject
Date: 2012-10-12 01:43 am (UTC)Если только в одной нашей Галактике насчитываются миллиарды планет и миллионы миллиардов планет во Вселенной, то, несомненно, вопрос о том, могут существовать там другие цивилизации или нет, будет приобретать всё большую актуальность. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C)
no subject
Date: 2012-10-12 05:41 am (UTC)Но это только одна сторона. Другая же. Ну хорошо.
А кто создал инопланетян - другие инопланетяне (а тех - другие... и т.д. ) ?
Так понятна вся дурость гипотезы ?
no subject
Date: 2012-10-12 06:05 am (UTC)Астрономи не створюють інопланетян, а лише не виключають можливості їхнього існування, може й на дуже великій кількості планет. Просто не мають доказів існування/неіснування і не можуть (поки?) оцінити ймовірність.
Віруючим, з
їхньою теорією змовиїхнім антропним принципом, обов"язково потрібен той_хто_створив, тобто зайва сутність. Ото нема шо Вселенській_Істоті робити, як творити міліарди міліардів світів для того, щоб на краєчку одного з них поселити плем"я, яке буде вважати, що то все для їхньої розваги. Ну нехай навіть це плем"я розрослось до половини одного з видів тварин тієї планети. Чи можна вигадати більшу дурість?А невіруючі цілком покладаються на статистику, тобто бритву Оккама.
no subject
Date: 2012-10-12 06:31 am (UTC)http://brusilovsky.livejournal.com/119578.html
no subject
Date: 2012-10-12 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-15 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 01:21 pm (UTC)и это тоже
/Не является атеистом, а является скрытым верующим (у которого ум не поспевает за сердцем)./
как интересно написали!
no subject
Date: 2012-10-11 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 01:51 pm (UTC)http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=1&id=2648
no subject
Date: 2012-10-11 12:09 pm (UTC)Для задающего вопросы "верующего" бог, наверное, как раз и есть всего лишь "дяденька на облаке". Когда-то написавший книжку. :)
no subject
Date: 2012-10-11 01:03 pm (UTC)Атеисту умирать легко - он ожидает встретить вечный покой, а тут... "Умирать не страшно - страшно перед живым Богом показаться" (с) к/ф Остров
no subject
Date: 2012-10-11 01:18 pm (UTC)/Атеисту умирать легко - он../
И то правда.
no subject
Date: 2012-10-11 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 01:22 pm (UTC)а ап. Павел, который каждый день умирал, бы с ним поспорил...
no subject
Date: 2012-10-11 01:23 pm (UTC)Умирать никому не хочется, это заложено инстинктом самосохранения, можно лишь сказать, что атеисту эту сделать труднее.
no subject
Date: 2012-10-11 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-11 06:18 pm (UTC)смертельная болезнь, передающаяся половым путем?
no subject
Date: 2012-10-11 06:38 pm (UTC)а теїсти якимсь іншим шляхом розмножуються і не помирають?
no subject
Date: 2012-10-12 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-12 12:31 pm (UTC)