А УПЦ дала ему орден!

[dekarmi]

Юрий Шевчук на Эхо Москвы: "То, что наше РПЦ пытается срастись с политикой, это чудовищно"... (в конце 30-й минуты)
viad_st75

П.С. "Другие люди просто, духовники" - это он там об украинском церковном начальстве в сравнении с российским. 

Comments

[to-be-christian.livejournal.com]

А разве не УПЦ дала орден?

[dekarmi.livejournal.com]

Да, уже уточнил.
Но УПЦ - это же автономная часть РПЦ.

[to-be-christian.livejournal.com]

Церковь в церкви?

[dekarmi.livejournal.com]

РПЦ - это тоже Церковь (национальная) в Церкви (Вселенской). Такая вот церковная матрешка )

[lemantar.livejournal.com]

это Церкви одной Патриархии.

[to-be-christian.livejournal.com]

Это мне кажется точнее :)

[tania-derkatch.livejournal.com]

По этому поводу Катя Щеткина писала:
http://www.religion.in.ua/zmi/ukrainian_zmi/16392-borotba-mirotvorciv.html
Смысел в следующем. Напрямую ПК наградить Шевчука не может - Шевчук горький попался. Поэтому он это сделал руками БМВ. Ибо хоть Шевчук и говорит то, что говорит, но как только есть призыв "встать под ружье" - поехать в Украину втюхивать хохлам, как единство славянских народов бороздит просторы большого театра - так Шевчук не отказывается. И, несмотря на всю свою оппозиционность, все равно служит интересам РПЦ и Кремля.

[shakhtybon.livejournal.com]

/но как только есть призыв "встать под ружье" - поехать в Украину втюхивать хохлам/
Опять теория заговора. Мне лично не нравится ни Шевчук, ни его политдеятельность, ни заявления, ни стихи, ни музыка. Но одного у него не отнимешь - очевидно, что все, что он делает от чистого сердца и дурной головы (но исключительно своей).
Усмотреть в Шевчуке агента Кремля - параноидальный бред, простите.

Агент Кремля от чистого сердца

[nikitanik.livejournal.com]

"Агент Кремля от чистого сердца" - это круто, да. Эх, не я сказал! Но беру на вооружение, спасибо.

[d-st75.livejournal.com]

Шевчук не политолог и не разбирается в подробностях церковной политики, но основное понимает правильно.
Вот еще здесь хорошое интервью, где он говорит о Чаплине и о сегодняшней церкви:

http://www.newizv.ru/culture/2011-10-06/152535-muzykant-jurij-shevchuk.html

Он прав и в том, что руководство - не вся церковь. Иногда руководство может быть антицерковью.

[bridgeur.livejournal.com]

Чого ж відразу агента? РусскіймірЪ^ТМ багатогранний: може вмістити і Кремль, і Юру-музиканта. Тільки в Юри то від щирого серця, а Кремль знає, як такі дурні голови використовувати. Не обов"язково ж напряму.

[shakhtybon.livejournal.com]

/Чого ж відразу агента?/
Цитирую: "как только есть призыв "встать под ружье" -... так Шевчук не отказывается".

Re: Агент Кремля от чистого сердца

[shakhtybon.livejournal.com]

Агентом его называл не я. Так что берите этот бред на вооружение на здоровье, только он не мой.

[bridgeur.livejournal.com]

Персонально для Шевчука заклик може іти не від Кремля і навіть не від керівництва РПЦ, а від якихось конкретних представників останньої, авторитетних для Юрія.

[tim-pegas.livejournal.com]

ну это Шевчук. ему простительно)))
а вот гораздо более интересное свидетельство другого человека. фамилия "Чаплин" здесь не произносится, но довольно точно отражены основные проблемы.
http://www.religion.in.ua/zmi/foreign_zmi/16358-arxiepiskop-berlinskij-mark-kak-shli-k-obedineniyu.html

[shakhtybon.livejournal.com]

Ладно, сдаюсь, Кремль всесилен.

[tania-derkatch.livejournal.com]

Это не теория заговора. Это просто классика манипуляции. Помните Шурика из "Кавказской пленницы"? "Кто нам мешает - нам поможет!"
Действительно, Шевчук все делает искренне, и никакой он не агент Кремля. Но Кремль умнее Шевчука, а потому спокойно использует его искренность и наивность в целях, противоположных целям самого Шевчука.

[bridgeur.livejournal.com]

Скажете таке.

[tania-derkatch.livejournal.com]

именно!

[tania-derkatch.livejournal.com]

вот-вот!

[shakhtybon.livejournal.com]

/Действительно, Шевчук все делает искренне, и никакой он не агент Кремля. Но Кремль умнее Шевчука, а потому спокойно использует его искренность и наивность в целях, противоположных целям самого Шевчука./ - пусть так, но это уже совсем не "услышал призыв - встал под ружье".

[dekarmi.livejournal.com]

тут Патриарху от Шевчука уже больше критического вреда, чем русскомирской пользы

[tania-derkatch.livejournal.com]

но я же не сказала, что это призыв Кремля! Блин! Ну, почему Вы ищете в словах то, чего там нет??? И сразу плеваться ярлыками "бред", "паранойя"!

Re: Агент Кремля от чистого сердца

[dekarmi.livejournal.com]

+10 )

[shakhtybon.livejournal.com]

1. Шевчук слышит чей-то призыв.
2. Тут же берет под ружье и едет его исполнять.
3. Исполняя услышанное, служит интересам коварного Кремля.
Кто является изначальным автором призыва и инициатором действий Шевчука? Не Кремль, не? Ну тогда зачем вообще этот Кремль приплетать?

[dekarmi.livejournal.com]

1. Я ничьи призывы не слышу - пишу безпризывно. Поэтому допускаю, что другие люди тоже так могут.

[d-st75.livejournal.com]

1) Не думаю, чтоб Кремль был умнее Шевчука. Все делается очень топорно.
2) Последнее время люди очень быстро учатся и умнеют. В этом смысле, за несколько месяцев ситуация очень сильно изменилась.

[shakhtybon.livejournal.com]

Если ты не признаешь братства восточно-славянских народов и говоришь об этом вслух - тобой манипулирует Госдеп, однозначно. Если признаешь - см. "Юра Шевчук и коварный Кремль".

[dekarmi.livejournal.com]

^))

[shakhtybon.livejournal.com]

По-моему, больше всего критического вреда от критического Шевчука самому Шевчуку. Это я на основании некоторых его высказываний, типа "девчонки, канеш, маладцы!"

[dekarmi.livejournal.com]

Может, он сказал то не в прямом смысле.
Но тоже может быть.

[shakhtybon.livejournal.com]

Исходя из контекста, в прямом, безыронично одобрительном. Ну точно не в смысле "вообще охренели".

[dekarmi.livejournal.com]

Это уже печальнее

[bridgeur.livejournal.com]

"вообще охренели" - то не про них.

[shakhtybon.livejournal.com]

Вам видней.

[constriktor.livejournal.com]

Но, но! Без "варфоломеевщины"! ))))

[dekarmi.livejournal.com]

А почему низзя?? )

[constriktor.livejournal.com]

Ну если это прогиб перед Госдепом - тогда можно ))

[dekarmi.livejournal.com]

Ой, я даже не подумал о Госдепе...

[constriktor.livejournal.com]

Навеялось другим дневником ))

[uawarrior-south.livejournal.com]

Хтось же мав дати йому орден?
Просто успішний інтелектуал, адекватний християнин, ще й оранжевий.
Лунгін іще є, режисер - теж значима фігура в культурному контексті.
Мені подобається підхід Шевчука - він просто все можливе робить для Церкви.

В Україні чомусь інтелігент = ворог Святої Церкви.
Якщо ні (в кращому разі) - то він просто не афішує свою релігійність і народ, піпл (і я як його частина) підозрюють, що цієї самої релігійності в укро-інтелігента - просто не існує.

Шевчук просто все робить правильно. Якщо не орден, то хоча б грамоту яку - йому винен і КП теж. Мд, звісно

[sergeylarin.livejournal.com]

а что такого он сказал?

[dekarmi.livejournal.com]

да ниче особенного..