dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Расхожее высказывание императора Александра III: "У России есть только два союзника: ее армия и флот". А почему? Русско-православная литература утверждает, что доминировавшее в Галичине до Первой мировой войны москвофильство сошло на нет по причине уничтожения австрийцами москвофилов в концлагерях Терезин и Талергоф (несколько тысяч человек из миллионов галичан) после начала той самой войны. И описаны многие случаи, когда галичане шли на пытки и казнь за идею "единой Руси". А потом перестали. Почему? Потому, оказывается, что "единая Русь" почти на год сама пришла к галичанам - 21 августа 1914 года русские войска вошли во Львов. Когда после немецко-австрийского наступления в мае-июне 1915 года русская армия покинула Галичину, большого сожаления по поводу отступления "освободителей" в широких массах не было. Скорее облегчение. Более чем годовое владычество России в Галичине и стало окончательным приговором москвофильскому движению как массовой политической силе. С одной стороны, ни одна надежда, связаная с Петербургом, не была реализована. С другой - галичане во всей красе прочувствовали на себе все "прелести" новой русской власти. Кому эта тема интересна, см. статью "Лучше утонуть в русском море, чем захлебнуться в польском болоте" Самое смешное, что, несмотря на всю свою "антипольскость", почти все лидеры и активисты москвофилов в быту пользовались преимущественно ...польским. Ибо украинский для них был языком необразованных темных крестьян, а русский, в своей массе, они попросту не знали. "Пусть это звучит и пафосно, но чтобы выжить, униатской церкви пришлось стать плотью от плоти народа." (Еретики-с!) Еще про 1939 год: Один знакомый врач-западенец  рассказывал нам, как после освобождения Западной Украины в их родное село пришли люди из советских "силовых органов" и приказали до шести утра всем очистить территорию в пределах нескольким км. А стоял февраль месяц. Кто не убрался - погрузили вместе с детьми в машины и отправили куда-то в Сибирь. А на месте села поставили воинскую часть. Спустя десятилетия из всех сельчан вернулось назад только 12 человек И за что эти западенцы так не любят советскую власть - непонятно.. Один дед-тернополец когда-то моему отцу рассказывал о своем соседе, который в 39-м приговаривал: "Вот придут наши козаки! Вот придут!" А как пришли, то повесился.

Date: 2011-05-16 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
От русских все же слышно.
Читал, что ордена со стариков во Львове не срывали.

Последние годы по статистике отношение украинцев к России лучше, чем россиян к Украине.
Комплекс брошенной экс-метрополии, что ли?

Date: 2011-05-16 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] nadiin.livejournal.com
От русских все же слышно./

Где? Мне не слышно. Мы же не на разных планетах живем.

Читал, что ордена со стариков во Львове не срывали./

Читала и слышала, что срывали.

Последние годы по статистике отношение украинцев к России лучше, чем россиян к Украине./

А чья это статистика? И где она? Дадите ссылку?
Статистика - вещь заказная.:) что дышло.
«Есть старая шутка о том, что существует три вида лжецов: обычные обманщики, возмутительные лжецы и научные эксперты. Позже стали говорить несколько иначе: есть три степени лжи: ложь, бессовестная ложь и статистика». (Economic Journal 2 (6) (1892), 209—238, первый абзац)

Далеко ходить не надо, я по ЖЖ сужу. Среди украинских френдов обязательно кто-нибудь да поднимет нац. вопрос. Ваши записи тому подтверждение как раз. Среди российских - не видела ни разу.

Date: 2011-05-16 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
/Где? Мне не слышно. Мы же не на разных планетах живем./
Наверное, на разных.

Бродский, классик современной русской поэзии, даже написал целый стих в стиле обиженной брошенной жены (или сожительницы - не поймешь)
http://imperium.lenin.ru/LENIN/7/brodskij.html/

/Читала и слышала, что срывали./
Дайте линк на видео, где Вы это видели, пожалуйста. Как срывали ордена со стариков.

/А чья это статистика? И где она? Дадите ссылку? /
Левада-Центр, http://ukraine-russia.livejournal.com/1672611.html

/Статистика - вещь заказная.:) что дышло./
Ваше имхо достовернее и беспристрастнее, да ))

Date: 2011-05-16 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] nadiin.livejournal.com
1.Бродский не открывается
2.На какое видео линк? я же четко написала:Читала и слышала, что срывали. А не видела - почувствуйте разницу.
3.Левада-Центр, ну да. Правильно Вам в той теме написали:При правильном проведении опроса можно получить любые "правильные" результаты. Вне зависимости от темы опроса.
4.Статистика вещь действительно заказная, странно, что Вам это приходится объяснять:))) И это не мое имхо. Это скорее плод ума холодных наблюдений и сердца горестных замет (с).

Date: 2011-05-16 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
1. Бродский "На независимость Украины". Полно в инете. http://www.anticompromat.org/perestroika/nez_ukr.html

2. Агентство новостей ОБС (одна баба сказала) - не верьте

3.У Вас есть другие статистические данные? Нету. А Левада - хороший центр, качественный. Но если его данные Вас не устраивает - тем хуже для Левады :)
Тогда в качестве самой достоверной истины будем принимать Ваше имхо - больше ничего не остается )

Date: 2011-05-16 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] nadiin.livejournal.com
А Левада - хороший центр, качественный/

:)))
Пусть хороший и качественный, но что это меняет? Он не может подделать результаты опроса?
Предположим, что не подделали, тогда читаем внимательно выводы статьи:"Отвечая на вопрос о причинах ухудшения отношений между Россией и Украиной, респонденты чаще всего "отмечали проамериканскую политику украинского руководства и стремление Украины вступить в НАТО"

А Вы любите американцев, Вася? то-то..

Вообще же зло для меня национальной или гражданской принадлежности не имеет. Случись подобное в одном из Российских городов, где в качестве подонков выступали бы россияне, я бы отреагировала точно таким же образом: кощунство и свинство. Не пытаясь узнать в каких прошлых веках чьи предки кого обижали.
Публикуя подобные постинги лично Вы провоцируете национальную рознь, хотя бы среди участников ЖЖ. Вам это надо? Вы этого добивались? Нет? А ведь смысл сообщения в той реакции, которую она вызывает.

Ваше сообщение вызвало не самые хорошие потоки сознания от украинских друзей. Да и мне неприятно читать подобное.

И еще осмелюсь напомнить: "Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит – опять что-то украли!" Салтыков-Щедрин

У Вас лично что-то украли? очень надеюсь, что не совесть.

Date: 2011-05-17 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
А Вы не любите американцев? )) Они - двигатель прогресса нашей цивилизации.

Ну а львовяне не любят Россию за московский империализм - и что с того? Все равно в целом украинцы к россиянам относятся лучше, чем наоборот.

/Публикуя подобные постинги лично Вы провоцируете национальную рознь/
Не выдумывайте. Нифига я не провоцирую. В постинге написаны слова представительницы русской общины Львова, что во Львове русским гораздо лучше живется, чем думают некоторые иностранцы.

/Ваше сообщение вызвало не самые хорошие потоки сознания от украинских друзей. Да и мне неприятно читать подобное./
Я никого не заставляю меня читать.

/И еще осмелюсь напомнить: "Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит – опять что-то украли!" Салтыков-Щедрин /
Где я говорил о патриотизме, где? Сами навыдумывали, сами это и критикуете.

/У Вас лично что-то украли? очень надеюсь, что не совесть./
Нет, ничего не украли.

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 04:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios