О чае из-под ног Патриарха
Sep. 3rd, 2010 06:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dekarmiПосле того, как Патриарх прошёл по благоухающей дороге, верующие принялись собирать лепестки роз и стебли папоротника, по которым ступал Патриарх. «На них перенеслась частица его святости, — заявила паломница из России Виктория. — Я буду хранить папоротник дома, даже когда он засохнет, передам своим внукам как святыню». «А я чай заварю», — призналась другая паломница. То же «христианское благочестие» проявили и паломники в Киеве, где дорога от входа в Лавру до Успенского собора была устлана лепестками желтых и красных роз. Поскольку верующих оградили от Патриарха металлическими щитами, паломники упросили курсантов собрать лепестки: «Я заберу эти цветы домой на память о приезде патриарха», — рассказала Ирина из Киева.
Подобное же наблюдалось и во время прошлогоднего визита Патриарха в Украину.
Нет-нет, то не язычество.
Не менее негодует г-н Мельник и в связи с мнимым «язычеством» верующих, разбиравших лепестки роз, прикоснувшиеся к стопам Патриарха. Тирада Мельника настолько патетична, что ее надо привести: «Паломники упросили курсантов собрать лепестки: «Я заберу эти цветы домой на память о приезде патриарха», — рассказала Ирина из Киева. С грустью вспомнились слова Священного Писания: «И они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца» (Рим.1:25)».
Патриарх, как и всякий епископ, не только образ Христа, но и по благодати архиерейской хиротонии преемник апостолов. Служение же Патриарха имеет еще и особое апостольское значение, поскольку он как Предстоятель Поместной Церкви несет особую функцию по соблюдению священного единства внутри этой Церкви и со всей полнотой Вселенского Православия. А как верующие относились к апостолам? Открываем книгу Деяний святых апостолов: «Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них» (19, 11-12). Первые христиане как великую святыню передавали друг другу кусочки ткани, прикоснувшиеся к телу апостола и верили в их целительную силу. Какой ужас для Владимира Мельника. С какой грустью ему снова надо вспоминать слова апостола Павла. Только, по логике Мельника, получается, что обличал апостол… самого себя. Вот как комментирует данное место из Деяний блаженный Феофилакт Болгарский: «…чудеса от платков и убрусцев и от теней учеников больше тех чудес, которые сотворил Христос… И главотяжи и убрусцы (имеются в виду платки и опоясания русского перевода – А. Н.) были льняные; главотяжи набрасывались на голову, а убрусцы держали в руках те, кто не мог носить главотяжей, как например лица, носившие консульскую столу; назначение тех и других - вытирать с лица пот, слюну, слезы и пр.». Да, как, наверное, не хватало в Древней Церкви «принципиального» Владимира Мельника, чтобы грозно оборвать апостолов и первохристиан цитатой из послания к Римлянам.
Но даже это еще не все. В тех же Деяниях описывается и такое: «Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них» (Деян. 5, 14-15). Розы, по крайней мере, прикасались к стопам Патриарха, а здесь – тень апостола почитают, в ее исцеляющую силу верят. Так ведь тень – это даже не предмет, в строгом смысле ее не существует. Какой тут можно сделать вывод? Христианское благочестие, как оно представлено в Священном Писании Нового Завета, проповедано святыми апостолами, соблюдено первыми христианами, преемниками апостолов нашего времени, такими как Святейший Патриарх Кирилл, Блаженнейший Митрополит Владимир или Высокопреосвященнейший Митрополит Агафангел, простыми прихожанами храмов Одесской епархии и других епархий Русской Православной Церкви, это подлинное христианское благочестие существенно отличается от того псевдоревностного псевдохристианства, которое возвещает нам г-н Мельник и подобные ему.
Из того ответа прот. Андрея Новикова
Апостолы не назывались "Святейшими" - и то какие чудеса творили! Даже от их тени больные исцелялись. Так неужели Патриарх (Святейший Патриарх!) так уж намного меньший чудотворец, чем были они? Значит, трава из-под его ног тоже исцеляет. Особенно если верить в это. "По вере вашей будет вам"
В Египте старейшина разбойников Флавиан, намереваясь ограбить некоторый женский монастырь, облекся в монашеское одеяние и пришел в этот монастырь. Монахини приняли его, как одного из святых Отцов, ввели в церковь, прося принести о них молитву Богу, что Флавиан исполнил против воли своей и к удивлению своему. Потом представлена была ему трапеза. По окончании трапезы монахини умыли его ноги. В монастыре одна из сестер была слепа и глуха. Монахини привели ее и напоили водою, которою омыты ноги странника. Больная немедленно исцелилась. Монахини прославили Бога и святое житие странного инока, провозглашая совершившееся чудо. Благодать Божия низошла на старейшину разбойников: он принес покаяние, и из старейшины разбойников претворился в знаменоносного отца
Святитель ИГНАТИЙ Брянчанинов
Если даже через разбойника такие чудеса бывали, то тем более они возможны через законного Предстоятеля Церкви.
Подобное же наблюдалось и во время прошлогоднего визита Патриарха в Украину.
Нет-нет, то не язычество.
Не менее негодует г-н Мельник и в связи с мнимым «язычеством» верующих, разбиравших лепестки роз, прикоснувшиеся к стопам Патриарха. Тирада Мельника настолько патетична, что ее надо привести: «Паломники упросили курсантов собрать лепестки: «Я заберу эти цветы домой на память о приезде патриарха», — рассказала Ирина из Киева. С грустью вспомнились слова Священного Писания: «И они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца» (Рим.1:25)».
Патриарх, как и всякий епископ, не только образ Христа, но и по благодати архиерейской хиротонии преемник апостолов. Служение же Патриарха имеет еще и особое апостольское значение, поскольку он как Предстоятель Поместной Церкви несет особую функцию по соблюдению священного единства внутри этой Церкви и со всей полнотой Вселенского Православия. А как верующие относились к апостолам? Открываем книгу Деяний святых апостолов: «Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них» (19, 11-12). Первые христиане как великую святыню передавали друг другу кусочки ткани, прикоснувшиеся к телу апостола и верили в их целительную силу. Какой ужас для Владимира Мельника. С какой грустью ему снова надо вспоминать слова апостола Павла. Только, по логике Мельника, получается, что обличал апостол… самого себя. Вот как комментирует данное место из Деяний блаженный Феофилакт Болгарский: «…чудеса от платков и убрусцев и от теней учеников больше тех чудес, которые сотворил Христос… И главотяжи и убрусцы (имеются в виду платки и опоясания русского перевода – А. Н.) были льняные; главотяжи набрасывались на голову, а убрусцы держали в руках те, кто не мог носить главотяжей, как например лица, носившие консульскую столу; назначение тех и других - вытирать с лица пот, слюну, слезы и пр.». Да, как, наверное, не хватало в Древней Церкви «принципиального» Владимира Мельника, чтобы грозно оборвать апостолов и первохристиан цитатой из послания к Римлянам.
Но даже это еще не все. В тех же Деяниях описывается и такое: «Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них» (Деян. 5, 14-15). Розы, по крайней мере, прикасались к стопам Патриарха, а здесь – тень апостола почитают, в ее исцеляющую силу верят. Так ведь тень – это даже не предмет, в строгом смысле ее не существует. Какой тут можно сделать вывод? Христианское благочестие, как оно представлено в Священном Писании Нового Завета, проповедано святыми апостолами, соблюдено первыми христианами, преемниками апостолов нашего времени, такими как Святейший Патриарх Кирилл, Блаженнейший Митрополит Владимир или Высокопреосвященнейший Митрополит Агафангел, простыми прихожанами храмов Одесской епархии и других епархий Русской Православной Церкви, это подлинное христианское благочестие существенно отличается от того псевдоревностного псевдохристианства, которое возвещает нам г-н Мельник и подобные ему.
Из того ответа прот. Андрея Новикова
Апостолы не назывались "Святейшими" - и то какие чудеса творили! Даже от их тени больные исцелялись. Так неужели Патриарх (Святейший Патриарх!) так уж намного меньший чудотворец, чем были они? Значит, трава из-под его ног тоже исцеляет. Особенно если верить в это. "По вере вашей будет вам"
В Египте старейшина разбойников Флавиан, намереваясь ограбить некоторый женский монастырь, облекся в монашеское одеяние и пришел в этот монастырь. Монахини приняли его, как одного из святых Отцов, ввели в церковь, прося принести о них молитву Богу, что Флавиан исполнил против воли своей и к удивлению своему. Потом представлена была ему трапеза. По окончании трапезы монахини умыли его ноги. В монастыре одна из сестер была слепа и глуха. Монахини привели ее и напоили водою, которою омыты ноги странника. Больная немедленно исцелилась. Монахини прославили Бога и святое житие странного инока, провозглашая совершившееся чудо. Благодать Божия низошла на старейшину разбойников: он принес покаяние, и из старейшины разбойников претворился в знаменоносного отца
Святитель ИГНАТИЙ Брянчанинов
Если даже через разбойника такие чудеса бывали, то тем более они возможны через законного Предстоятеля Церкви.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-03 03:23 pm (UTC)А что до разбойника... Сестры именно воздали почести ему как Божию слуге, т.е. ради Бога, и Господь и их веры не посрамил, и разбойника преобразил. Слава Ему за всё.
воздали почести
Date: 2010-09-03 06:31 pm (UTC)А почему эти почести такие странные (помыть ему ноги и выпить эту воду)? Их нельзя воздавать менее экстравагантно ?
Re: воздали почести
Date: 2010-09-03 06:49 pm (UTC)Ноги в южных странах омывали просто по закону гостеприимства. И так поверили в чистоту и праведность человека, что почли в своей простоте, что и вода эта может быть целительной.
Re: воздали почести
Date: 2010-09-03 07:27 pm (UTC)Re: воздали почести
Date: 2010-09-04 05:25 am (UTC)В евангельские времена наверно люди были настолько просты, что Бог такими чудесами (исцеление через прикосновение, тень…) показывал им истинность настоящей веры, показывал где она на самом деле. Но сегодня для людей читавших Евангелие и Св. Отцов и православно верующих "кушать земельку" от Матронушки или пить водичку в которой мылся праведник… Не понимаю! Какой-то "распутинщиной" отдаёт, имхо. Насколько я знаю, и париарх тоже не поддерживает подобное направление веры: когда внутренняя работа души подменяется такими "священнодействиями" или православным туризмом.
Re: воздали почести
Date: 2010-09-03 10:38 pm (UTC)А ноги Христос мыл Апостолам и у монахов в старину был такой обычай. Сейчас при пострижении в великую схиму в чине моют ноги. Неделикатно стало чаще ноги ближним мыть в нашем многоумном веке, унизительно для ЧСВ.
Вы вот не мыли, а уже вскрикнули.
Если если пройти по египетской пустыни пешком от монастыря до монастыря сотню так километров, то степень сбитости ног поистине не сравнима ни с чем, что вы испытали. Здравый был обычай, кстати, ноги странникам мыть, помимо того, что дать побольше воды и дотащить в трапезную кормить.
Подумайте, вы бы прошли такой переход? Я бы не смогла и померла бы где-то на полпути.
Re: воздали почести
Date: 2010-09-04 05:28 am (UTC)Re: воздали почести
Date: 2010-09-04 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-04 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 03:33 pm (UTC)"Клирики, приехавшие к нам с Украины, ввели обыкновение омывать руки в конце Божественной литургии, перед причащением Святых Даров. Кое-где батюшка для этого сам подходит к умывальнику, а кое-где ему, так сказать, по архиерейскому чину, подносят кувшин и блюдо.
Настоятель одного из храмов московской епархии рассказывал мне, что так было и у него на приходе. Однако он заметил, что алтарники как-то особенно бережно обращаются с водою, которая остается после омовения рук на блюде. Он это дело исследовал и выяснил, что вода эта собирается, а потом продается прихожанам по цене три рубля за бутылку. Название она носит такое — "Отченская водичка", поскольку омовение рук происходит при пении "Отче наш". Батюшка искоренил эту торговлю самым простым способом — стал подходить к умывальнику".
Это он очень зря, лишил паству животворной благодати, получаемой по великой вере.
no subject
Date: 2010-09-03 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 06:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-03 06:49 pm (UTC)вспомни нашумевший эпизод с его иконой.
а людям только дай повод покумирствовать..
no subject
Date: 2010-09-03 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 05:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-03 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-03 06:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: