Женщина в Иране
Jul. 27th, 2015 06:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Originally posted by
gm_dar at Женщина в Иране
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Думаю, что самый популярный вопрос, который я слышал от всех, кто знал о моей поездке в Иран был такой: как там права женщин? Правда, что в Иране их за людей не считают, заставляют ходить в парандже, укутанной во все черное, у женщин полное бесправие и крайне угнетенное положение в обществе?

Давайте я расскажу, что знаю, а вы делайте вывод сами. Только одно условие: посмотрите на традиции Ирана непредвзятым глазом, попытайтесь понять их культуру и правила. Не принять, но понять. Что-то покажется странным и неправильным, но неужели образ жизни во всех странах должен быть похож на привычный нам американо-европейский? Было бы печально увидеть мир одинаковым, чтобы все народы ходили в похожей одежде, ели исключительно бутерброды в KFC с Кока-Колой, пили кофе в Starbucks, пели одинаковые песни, танцевали под одну музыку и полностью утратили свои национальные традиции, отправив их в этнографический музей. Именно так произошло с нашей страной: мы не слышим и не поем русских песен, не носим русскую одежду на улице, мы плохо знаем свои традиции и фактически потеряли русскую гастрономическую культуру. Даже отгораживаясь сейчас от всего мира, мы не возрождаем, не восстанавливаем свое. А есть страны, где традиции берегут. И это прекрасно.
2200 лет назад китайский император Цинь Шихуан провозгласил лозунг, который мы все знаем как Мао Цзэдуновский - «Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ». Посмотрите на мир глазами китайского императора. Попытайтесь понять красоту иранских традиций, познать их школу, полюбуйтесь одним из ста прекрасных цветков мира — красотой персидских женщин.
2. Стюардесса внутренних авиалиний.

Начнем с одежды.
В европейской традиции есть такое понятие дресс-код. Когда мы идем на званный ужин или официальное мероприятие, то вместе с пригласительным получаем листок с дресс-кодом. Такой же дресс-код есть в Иране (и большинстве исламских стран). Все женщины в Иране (в том числе иностранные туристы и дипломаты, представителей любых религий, все) в ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ обязаны носить хиджаб - любую одежду, соответствующую нормам шариата. Что это такое: обязательно покрытая голова, ничего облегающего, с глубокими вырезами, прозрачного. Может быть открыто лицо, кисти рук и ступни ног. Все остальное обязано быть прикрыто. Категорически запрещены короткие юбки, шорты и джинсы, если попа не прикрыта платьем или жакетом. Прошу еще раз обратить внимание - ношение хиджаба обязательно только в общественных местах.
Сейчас мы привыкли к открытой, сексуальной одежде и считаем это нашим завоеванием, а всего сто лет назад русская женщина, итальянка, француженка, американка ходила по улице исключительно в хиджабе — платья, юбки, рукава были длинными, а с непокрытой головой выйти на улицу было верхом неприличия. Даже сейчас английская королева всегда появляется в свет в головном уборе. В хиджабе мы ходим и сейчас в России - в православный храм ходят (должны ходить) в хиджабе. Если вы одели длинное непрозрачное платье и повязали на голову платок, то в таком виде вам будут рады и в православном храме в России и в мечете в Иране.
3.

Есть несколько популярных в исламском мире женских покрывал:
1) Паранджа - это длинный халат с головы до ног, с закрывающей лицо сеткой чачван (изготавливается только из черного конского волоса). Паранджа надевается поверх чачвана. Вспомните "Белое солнце пустыни" - жены Абдуллы носили именно паранджу.
2) Никаб - это женский головной убор с прорезью для глаз.
3) Чадра - обычное покрывало, укутывающее всю фигуру женщины с головы до ног. Чадра выглядит очень просто, но шьется на заказ с учетом фигуры женщины.
4) Платок - это платок. Он такой же, как везде.
Ношение паранджи, никаба, чадры не является обязательным, это личное решение женщины, отца или мужа. Законы Ислама не заставляют женщину носить перечисленное, равно как и закрывать лицо. Это теория. Теперь про жизнь.
Паранджу в Иране почти не носят. За десять дней я видел только одну девушку в парандже. Паранджу носят оооочень религиозные люди. Их можно встретить возле великих духовных центров и на юге Ирана, там еще остались традиционалисты.
4. Чадра (слева) и шарфик.

Почти все женщины в Иране носят платок и чадру. Можно сказать, что чадра один из символов Ирана. Как кимоно в Японии. Мне рассказывали про опросы населения. Говорят, что 71% мужчин и 61% женщин за обязательное ношение чадры. Но по моим наблюдениям соотношение примерно 50:50. В Тегеране в платках значительно больше, чем в чадрах. Вообще у чадры есть несколько несомненных плюсов, которые оценят многие женщины: а) скрывает недостатки фигуры; б) уравнивает социальный статус (никто не знает насколько богата девушка); в) больше привлекает мужчин к лицу, а не соблазняет телом. Ведь даже идеальная фигура у женщин не вечна. И живут не с телом. Куда важнее лицо, душа человека. Если две женщины встречаются на улице, то они не так внимательно изучают наряды друг друга и перестают комплексовать по поводу «офигенного платья, которое я не могу себе позволить».
5. Модницы Исфахана специально попросили себя сфотографировать, чтобы в других странах узнали какие они красотки. :)

Тут надо сделать важное уточнение. Дело в том, что в наших традициях совершенно разный подход к нарядам. Речь не просто об одежде, а именно о желании красиво одеться. Если у нас это делают, чтобы подчеркнуть индивидуальность, выделить себя из толпы, привлечь к себе внимание, подороже «продать» себя окружающим, то в Иране все наоборот. Там женщина должна быть скромной и ничем не привлекать к себе внимание. Вся красота должна быть на лице, а тело отдано не всем мужчинам на улице, а одному человеку — мужу. Дома ходи в самых красивых нарядах, украшай себя всеми способами, будь красавицей такой, чтобы муж тебя любил, делай все, чтобы мужчина был от тебя без ума. Но только дома. На улице не должно быть ничего вызывающего, будь скромной и сдержанной. Это относится не только к одежде, но к косметике, макияжу, парфюмерии. Пользоваться всем перечисленным нужно в меру, аккуратно, чтобы за десять метров не был слышен твой парфюм, а веки и губы не светили светофором. Женщина не должна быть самкой, запахом, краской и нарядом зазывающей самца, а человеком.
6. Продавец парфюмерии.

Иранки вообще уделяют много внимания своей внешности. Девушек с хорошим макияжем на лице в больших городах изрядное количество. Духи продаются всюду и их любят. Но самое удивительное, что уже много лет в Иране бум на пластические операции. Дело в том, что персидские девицы хоть и хороши, но у них есть один общий недостаток — нос грушей да еще и с горбинкой. Поэтому девушки (а теперь еще и парни) массово делают европейские носики. Если гулять по любому городу час, то обязательно встретишь несколько человек с пластырем на лице. Это значит, что недавно сделал операцию. Точно так же увеличивают грудь (очень популярная тема) и делают прочую коррекцию тела. Все это не запрещено, наоборот приветствуется. Но всю лепоту показывай только супругу. Другие люди должны видеть твою человеческую, а не сексуальную изящность.
7. Типичный иранский нос. Кассир в ресторане Исфахана.

У нас женщина выходя на улицу одевает все самое красивое, а дома часто ходит в чем попало, в рваном халате или майке, старой одежде. Потом удивляются, что мужчины начинают смотреть налево. В Иране все наоборот, может и поэтому там такие крепкие семьи.
Все люди делятся на три группы: посторонние, близкие родственники и дальние родственники+друзья. Про посторонних я рассказал. При близких родственниках можно ходить с непокрытой головой, в достаточно открытых нарядах. Если приходят друзья или дальние родственники хиджаб обязателен. Есть любопытная придумка. Допустим вы сидите в своем доме и занимаетесь хозяйственными делами. Вдруг к вам приходят гости. Как узнать кто идет — мужчина или женщина? Когда еще не было дверных глазков, придумали вот такие звонки. Если стучать палочкой, то это означает, что пришел мужчина и нужно покрыть голову платком, а если стучат в колечко, то это означает, что пришла женщина и хозяйка может открывать дверь в том виде, в котором работает или отдыхает дома.
8. Дверные "звонки".

В чем ходят дома? Кроме красивых платьев, есть и красивые чадры. Они могут быть любых цветов, с любым рисунком, прозрачные. Кстати, коричневые или серые чадры довольно часто можно встретить и на улице. Хотя больше всего черного цвета, что создает ощущение будто ты попал в женский монастырь и вокруг тебя одни монахини. Но это совсем не так.
9. Местный иранский "Макдональдс".

Как-то я оказался в иранском магазине по продаже женского белья. Дело было на острове Киш. Мне нужно было купить шорты для плавания и я пошел в магазин по продаже белья и купальных костюмов. Оказалось, что кабинок для примерок у них нет (не принято). Мне любезно разрешили подняться на второй этаж, где продается самое сексуальное женское белье, а в тот момент никого не было. Да, друзья, секс в Иране есть. Море кружевных, с дырочками, прозрачных сверхмаленьких — чего там только не было. Милые женщины продавщицы, которые отправляли меня наверх, особенно попросили, чтобы я не смотрел по сторонам, но понимали, что это невозможно, потому во время примерки снизу раздавался смех. Еще больший смех был по моему возвращению. Возможно я был первый мужчина, которого допустили в святая святых.
10. Вот такие скульптурки продаются в торговом центре на о. Киш. Немного открыт верх и не прикрыта попа, но в целом хиджаб. :)

11.

12.

13. Вообще женское белье выставляют открыто. Прячут только самые сексуальные модели.

14.

Итак вы поняли, что хиджаб обязателен для женщин только в присутствии посторонних мужчин. Дома можешь ходить хоть голой - свобода полная. Но только если ты одна или в присутствии мужа. При родителях и детях оголяться категорически запрещено.
В общественных банях, саунах или бассейнах есть обычные кабинки для одежды. Раздеться можно только до нижнего белья. Затем отправляешься в специальную закрытую кабинку для надевания купальника. Если ребенку больше 9 лет, то он должен переодеваться только в закрытой кабинке. Родители видеть его голым не должны. Равно как и он мамочку или папу. Мать и дочь переодеваются так, чтобы не видеть друг друга. Женщина женщине может показывать все, кроме части тела от пупка до коленей. Кстати, это же правило относится к мужчинам. Точно также в бане и на пляже обязательны шорты, никаких узеньких обтягивающих плавок. Мне рассказывали, как один иранец приехал в Россию, пошел в русскую баню, испытал настоящий шок и впал в депрессию. Дело в том, что прожив пятьдесят лет, он впервые в жизни увидел голых мужчин. Он не знал куда деться, старался смотреть в пол и своим видом напоминал десятилетнюю девочку, впервые увидевшую голого мужчину.
Все сауны или бассейны только раздельные. Купаться мужчинам и женщинам вместе категорически запрещено.
15. Девицы собрались на пляж. Но не купаться, а просто отдохнуть или покататься на лодках.

Если семья выезжает на пляж, то могут купаться вместе только на диком пляже. Хиджаб для женщин в этом случае обязателен. Есть специальные купальные костюмы, полностью покрывающие все тело. Все официальные пляжи только раздельные: женщины и мужчины отделены забором.
Врачи могут видеть все. Есть врачи-мужчины в том числе по женским болезням. Но иранские женщины скоре пойдут к врачу-женщине.
Хиджаб обязателен с 9 лет. До этого возраста девочки могут ходить с непокрытой головой, в очень открытых майках и шортиках. Но я видел несколько девочек до 9 лет укутанных в чадру. Их вид демонстрировал всем окружающим, что они очень довольны и горды собой - значит их уже считают взрослыми! Пожилые женщины могут не покрывать голову вовсе, но как мне рассказали, таковых еще никто не видел.
Если вы вышли на улицу не в хиджабе даже на пять минут, но вас увидел полицейский, то вы будете арестованы, доставлены в участок и с вами будут проводить воспитательные беседы. Для иранок наказания никакого не будет, но родителей вызовут и объяснят им, что они дурно воспитали свою дочь.
16.

Сейчас можно встретить довольно много женщин, которые едва-едва покрывают голову платком. Главное, чтобы хоть немного были прикрыты волосы. Многие так и носят: покрыт только хвостик на затылке. Люди более религиозные считают это отступлением, но дресс-код не нарушен. Можно носить и шляпку. Я видел даже очень маленькие шляпки, покрывающие одну макушку. Проходит. Если платок случайно с головы падает, то никто в истерику не впадает, все относятся совершенно спокойно и замечания никто не сделает. Я видел в гостинице в Исфахане турчанку, которая сбросила платок вовсе и никто даже глазом не повел. Понятно, что иностранка, что с нее взять. Но злоупотреблять миролюбием не стоит. Лучше все-таки уважать правила страны. В той же гостинице молодая модница иранка решила прикрыть голову шарфом, открыв распущенные (!) волосы до середины спины. Опять-таки полное молчание со стороны иранцев. Про себя наверняка ее осудили за развратный вид, но никто замечание не сделал. В Тегеране видел женщину с очень открытым верхом, было видно верх груди. Спокойно шла по улице. Некоторые молодые девицы оголяют руки до середины предплечья. Опять-таки смотрят на это спокойно.
Наши стюардессы в нашем самолете ходят без головных уборов, но выйдя из самолета они обязаны повязать платок на голову. Забавно: возвращаемся домой, к самолету все идут в платках с очень серьезным видом, иностранок от иранок почти не отличить. Вошли на борт и все женщины сняли платки. Ну или почти все, специально не проверял.
17. У этой девочки платок висит на хвостике. Это нормально. И, на мой взгляд, красиво.

18. Девицы в мечети (!) фотографировали другу друга. Заметили меня. Еще и воздушный поцелуйчик передали.

Так как Иран постоянно подвергается террористическим атакам радикальных исламистов и противников режима, то при входе в общественные здания всех людей проверяют как у нас - проходишь через металлоискатель - и возможен более детальный досмотр. Для женщин всюду сделаны отдельные входы, как правило закрытые занавесом. Там при необходимости могут заставить снять паранджу или другую верхнюю одежду. Естественно, что досмотр проводят только женщины-полицейские.
Коль зашла речь о профессиях, то я не знаю есть ли какие-либо ограничения для женщин в выборе профессии. Они работают таксистами, управляют башенными кранами и кораблями, есть летчицы, спортсменки, ученые, бизнесмены (есть даже миллиардершы), депутаты, министры, одним словом, все профессии открыты для женщин. Получай образование и вперед. Сейчас уже не помню, но кажется в иранском правительстве и парламенте больше женщин, чем у нас.
Более 65 процентов университетских студентов - женщины, причём в некоторых областях (науке и инженерных областях) их доля превышает 70%. До исламской революции получить образование женщине было очень затруднительно. Тем более высшее. Сейчас же есть даже специальные духовные академии для женщин-богословов.
19. Молодая женщина архитектор или инженер осматривает место проведения будущих строительных работ.

На дорогах много машин, мотоциклов и мопедов с женщинами за рулем. Самый распространенный стиль одежды для молодых иранок: джинсы, кроссовки, курточка прикрывающая попу и чадра или платок на голове. Очень удобно и довольно красиво. Совершенно нормальная картина: мопед, им управляет девица в джинсах, кроссовках, чадре и с сигареткой в зубах.
Про общественный транспорт.
Он всюду раздельный. Мужчины сидят в первой половине автобуса, женщины сзади. Так же и в метро: в каждом составе есть два вагона исключительно для женщин. Мужчинам категорически запрещено заходить на женскую половину. А вот женщины могут свободно входить на мужскую. Если, конечно, там не тесно. Прикосновения категорически запрещены. Даже руку женщине подавать нельзя. Любые попытки обнять или положить руку на плечо приравниваются к развратным действиям и мужчина будет наказан палками (если женщина посчитает себя оскорбленной и сможет доказать приставание).
Даже если на ваших глазах женщина упала, то вы не имеет права к ней прикасаться, чтобы поднять. Дайте палку, веревку, все что угодно, но не руку (понятно, что врачи могут поднимать). Я видел, как молодая женщина с маленькой дочкой перепрыгивала через канаву и мужчина протянул руку девочке. Она была хорошо воспитана и руку отвергла. Прикасаться нельзя. Точка.
20. Город Кум. Женщины ждут автобус. Спереди садятся мужчины, женщины заходят и сидят сзади. Поэтому стоят чуть дальше самой остановки (видимо автобус будет длинный). Женщина может войти в первую дверь и сидеть/стоять с мужчинами. Мужчине вход в последнюю дверь закрыт.

21. Экскурсовод на телебашне в Тегеране. Обратите внимание на тонкие пальчики. Во время экскурсии подошла ко мне и на хорошем английском предложила ответить на любые вопросы и рассказать подробнее, если меня что-то заинтересовало. Иностранцев вообще любят. Стараются угодить и помочь во всем.

22. Продавщица мороженного застеснялась и отошла в сторону, чтобы я ее не фотографировал. Пришлось сделать вид, что я снимаю мороженное. Кокетничала, конечно. Девочка очень красивая, жаль не смог уговорить её на съемку портрета.

23.

Можно удивиться таким правилам, но у них есть одно несомненное достоинство - даже поздно вечером или ночью девушка может одна спокойно ходить в любом парке, в любом районе города, не опасаясь за последствия. Никто ее пальцем не тронет. Преступления на сексуальной почве, конечно, бывают, но это большая редкость, о которой узнает вся страна. И все знают, что для насильника выход только один - виселица.
Полная свобода в сугубо женском коллективе. Школа в Иране раздельная: есть школы для мальчиков и девочек. Совместное обучение запрещено. Лично я убежден, что это очень правильно и мудро. Кому непонятно - объясню в комментах. В школе девочки платки не носят и одевают их только при выходе из школы.
Институты общие, обучение совместное. Еще лет 30-40 назад супругов выбирали родители. Сейчас как во всем мире - сами выбираю себе спутника жизни. Властями приветствуется свободное общение юношей и девушек до свадьбы. Считается, что нужно лучше узнать друг друга до свадьбы. Поэтому никаких ограничений в общении юноши и девушки нет. Но если они перейдут грань, начнут сексуальные отношения и это станет известным, то они обязаны будут немедленно жениться или оба сядут в тюрьму надолго. За изнасилование - виселица. Исключений не будет ни для кого.
Про семейные отношения я расскажу в следующий раз. Там тоже много интересного.
24.

Оглавление (запись с фото).
I. Иран. Общие сведения.
II. Имам Хомейни и революция.
III. Люди.
a) Семейные ценности и традиции.
b) Отношение к женщине.
IV. Тегеран:
a) Город;
b) Канаты.
V. Книги и фильмы.
VI. Религия:
a) Зороастризм;
b) Христиане
с) Иудеи.
d) Ислам.
VII. Жемчужина Ирана Исфахан:
a) Площадь Имама и город;
b) Мечети;
c) Дворцы;
d) Рынок;
e) Птицы.
VIII. Духовная столица Ирана Кум:
а) Гробница праведной Фатимы;
b) Библиотека праведного Марши Наджафи и духовные институты.
IX. Маленький чудо-остров в Персидском заливе.

Давайте я расскажу, что знаю, а вы делайте вывод сами. Только одно условие: посмотрите на традиции Ирана непредвзятым глазом, попытайтесь понять их культуру и правила. Не принять, но понять. Что-то покажется странным и неправильным, но неужели образ жизни во всех странах должен быть похож на привычный нам американо-европейский? Было бы печально увидеть мир одинаковым, чтобы все народы ходили в похожей одежде, ели исключительно бутерброды в KFC с Кока-Колой, пили кофе в Starbucks, пели одинаковые песни, танцевали под одну музыку и полностью утратили свои национальные традиции, отправив их в этнографический музей. Именно так произошло с нашей страной: мы не слышим и не поем русских песен, не носим русскую одежду на улице, мы плохо знаем свои традиции и фактически потеряли русскую гастрономическую культуру. Даже отгораживаясь сейчас от всего мира, мы не возрождаем, не восстанавливаем свое. А есть страны, где традиции берегут. И это прекрасно.
2200 лет назад китайский император Цинь Шихуан провозгласил лозунг, который мы все знаем как Мао Цзэдуновский - «Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ». Посмотрите на мир глазами китайского императора. Попытайтесь понять красоту иранских традиций, познать их школу, полюбуйтесь одним из ста прекрасных цветков мира — красотой персидских женщин.
2. Стюардесса внутренних авиалиний.

Начнем с одежды.
В европейской традиции есть такое понятие дресс-код. Когда мы идем на званный ужин или официальное мероприятие, то вместе с пригласительным получаем листок с дресс-кодом. Такой же дресс-код есть в Иране (и большинстве исламских стран). Все женщины в Иране (в том числе иностранные туристы и дипломаты, представителей любых религий, все) в ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ обязаны носить хиджаб - любую одежду, соответствующую нормам шариата. Что это такое: обязательно покрытая голова, ничего облегающего, с глубокими вырезами, прозрачного. Может быть открыто лицо, кисти рук и ступни ног. Все остальное обязано быть прикрыто. Категорически запрещены короткие юбки, шорты и джинсы, если попа не прикрыта платьем или жакетом. Прошу еще раз обратить внимание - ношение хиджаба обязательно только в общественных местах.
Сейчас мы привыкли к открытой, сексуальной одежде и считаем это нашим завоеванием, а всего сто лет назад русская женщина, итальянка, француженка, американка ходила по улице исключительно в хиджабе — платья, юбки, рукава были длинными, а с непокрытой головой выйти на улицу было верхом неприличия. Даже сейчас английская королева всегда появляется в свет в головном уборе. В хиджабе мы ходим и сейчас в России - в православный храм ходят (должны ходить) в хиджабе. Если вы одели длинное непрозрачное платье и повязали на голову платок, то в таком виде вам будут рады и в православном храме в России и в мечете в Иране.
3.

Есть несколько популярных в исламском мире женских покрывал:
1) Паранджа - это длинный халат с головы до ног, с закрывающей лицо сеткой чачван (изготавливается только из черного конского волоса). Паранджа надевается поверх чачвана. Вспомните "Белое солнце пустыни" - жены Абдуллы носили именно паранджу.
2) Никаб - это женский головной убор с прорезью для глаз.
3) Чадра - обычное покрывало, укутывающее всю фигуру женщины с головы до ног. Чадра выглядит очень просто, но шьется на заказ с учетом фигуры женщины.
4) Платок - это платок. Он такой же, как везде.
Ношение паранджи, никаба, чадры не является обязательным, это личное решение женщины, отца или мужа. Законы Ислама не заставляют женщину носить перечисленное, равно как и закрывать лицо. Это теория. Теперь про жизнь.
Паранджу в Иране почти не носят. За десять дней я видел только одну девушку в парандже. Паранджу носят оооочень религиозные люди. Их можно встретить возле великих духовных центров и на юге Ирана, там еще остались традиционалисты.
4. Чадра (слева) и шарфик.

Почти все женщины в Иране носят платок и чадру. Можно сказать, что чадра один из символов Ирана. Как кимоно в Японии. Мне рассказывали про опросы населения. Говорят, что 71% мужчин и 61% женщин за обязательное ношение чадры. Но по моим наблюдениям соотношение примерно 50:50. В Тегеране в платках значительно больше, чем в чадрах. Вообще у чадры есть несколько несомненных плюсов, которые оценят многие женщины: а) скрывает недостатки фигуры; б) уравнивает социальный статус (никто не знает насколько богата девушка); в) больше привлекает мужчин к лицу, а не соблазняет телом. Ведь даже идеальная фигура у женщин не вечна. И живут не с телом. Куда важнее лицо, душа человека. Если две женщины встречаются на улице, то они не так внимательно изучают наряды друг друга и перестают комплексовать по поводу «офигенного платья, которое я не могу себе позволить».
5. Модницы Исфахана специально попросили себя сфотографировать, чтобы в других странах узнали какие они красотки. :)

Тут надо сделать важное уточнение. Дело в том, что в наших традициях совершенно разный подход к нарядам. Речь не просто об одежде, а именно о желании красиво одеться. Если у нас это делают, чтобы подчеркнуть индивидуальность, выделить себя из толпы, привлечь к себе внимание, подороже «продать» себя окружающим, то в Иране все наоборот. Там женщина должна быть скромной и ничем не привлекать к себе внимание. Вся красота должна быть на лице, а тело отдано не всем мужчинам на улице, а одному человеку — мужу. Дома ходи в самых красивых нарядах, украшай себя всеми способами, будь красавицей такой, чтобы муж тебя любил, делай все, чтобы мужчина был от тебя без ума. Но только дома. На улице не должно быть ничего вызывающего, будь скромной и сдержанной. Это относится не только к одежде, но к косметике, макияжу, парфюмерии. Пользоваться всем перечисленным нужно в меру, аккуратно, чтобы за десять метров не был слышен твой парфюм, а веки и губы не светили светофором. Женщина не должна быть самкой, запахом, краской и нарядом зазывающей самца, а человеком.
6. Продавец парфюмерии.

Иранки вообще уделяют много внимания своей внешности. Девушек с хорошим макияжем на лице в больших городах изрядное количество. Духи продаются всюду и их любят. Но самое удивительное, что уже много лет в Иране бум на пластические операции. Дело в том, что персидские девицы хоть и хороши, но у них есть один общий недостаток — нос грушей да еще и с горбинкой. Поэтому девушки (а теперь еще и парни) массово делают европейские носики. Если гулять по любому городу час, то обязательно встретишь несколько человек с пластырем на лице. Это значит, что недавно сделал операцию. Точно так же увеличивают грудь (очень популярная тема) и делают прочую коррекцию тела. Все это не запрещено, наоборот приветствуется. Но всю лепоту показывай только супругу. Другие люди должны видеть твою человеческую, а не сексуальную изящность.
7. Типичный иранский нос. Кассир в ресторане Исфахана.

У нас женщина выходя на улицу одевает все самое красивое, а дома часто ходит в чем попало, в рваном халате или майке, старой одежде. Потом удивляются, что мужчины начинают смотреть налево. В Иране все наоборот, может и поэтому там такие крепкие семьи.
Все люди делятся на три группы: посторонние, близкие родственники и дальние родственники+друзья. Про посторонних я рассказал. При близких родственниках можно ходить с непокрытой головой, в достаточно открытых нарядах. Если приходят друзья или дальние родственники хиджаб обязателен. Есть любопытная придумка. Допустим вы сидите в своем доме и занимаетесь хозяйственными делами. Вдруг к вам приходят гости. Как узнать кто идет — мужчина или женщина? Когда еще не было дверных глазков, придумали вот такие звонки. Если стучать палочкой, то это означает, что пришел мужчина и нужно покрыть голову платком, а если стучат в колечко, то это означает, что пришла женщина и хозяйка может открывать дверь в том виде, в котором работает или отдыхает дома.
8. Дверные "звонки".

В чем ходят дома? Кроме красивых платьев, есть и красивые чадры. Они могут быть любых цветов, с любым рисунком, прозрачные. Кстати, коричневые или серые чадры довольно часто можно встретить и на улице. Хотя больше всего черного цвета, что создает ощущение будто ты попал в женский монастырь и вокруг тебя одни монахини. Но это совсем не так.
9. Местный иранский "Макдональдс".

Как-то я оказался в иранском магазине по продаже женского белья. Дело было на острове Киш. Мне нужно было купить шорты для плавания и я пошел в магазин по продаже белья и купальных костюмов. Оказалось, что кабинок для примерок у них нет (не принято). Мне любезно разрешили подняться на второй этаж, где продается самое сексуальное женское белье, а в тот момент никого не было. Да, друзья, секс в Иране есть. Море кружевных, с дырочками, прозрачных сверхмаленьких — чего там только не было. Милые женщины продавщицы, которые отправляли меня наверх, особенно попросили, чтобы я не смотрел по сторонам, но понимали, что это невозможно, потому во время примерки снизу раздавался смех. Еще больший смех был по моему возвращению. Возможно я был первый мужчина, которого допустили в святая святых.
10. Вот такие скульптурки продаются в торговом центре на о. Киш. Немного открыт верх и не прикрыта попа, но в целом хиджаб. :)

11.

12.

13. Вообще женское белье выставляют открыто. Прячут только самые сексуальные модели.

14.

Итак вы поняли, что хиджаб обязателен для женщин только в присутствии посторонних мужчин. Дома можешь ходить хоть голой - свобода полная. Но только если ты одна или в присутствии мужа. При родителях и детях оголяться категорически запрещено.
В общественных банях, саунах или бассейнах есть обычные кабинки для одежды. Раздеться можно только до нижнего белья. Затем отправляешься в специальную закрытую кабинку для надевания купальника. Если ребенку больше 9 лет, то он должен переодеваться только в закрытой кабинке. Родители видеть его голым не должны. Равно как и он мамочку или папу. Мать и дочь переодеваются так, чтобы не видеть друг друга. Женщина женщине может показывать все, кроме части тела от пупка до коленей. Кстати, это же правило относится к мужчинам. Точно также в бане и на пляже обязательны шорты, никаких узеньких обтягивающих плавок. Мне рассказывали, как один иранец приехал в Россию, пошел в русскую баню, испытал настоящий шок и впал в депрессию. Дело в том, что прожив пятьдесят лет, он впервые в жизни увидел голых мужчин. Он не знал куда деться, старался смотреть в пол и своим видом напоминал десятилетнюю девочку, впервые увидевшую голого мужчину.
Все сауны или бассейны только раздельные. Купаться мужчинам и женщинам вместе категорически запрещено.
15. Девицы собрались на пляж. Но не купаться, а просто отдохнуть или покататься на лодках.

Если семья выезжает на пляж, то могут купаться вместе только на диком пляже. Хиджаб для женщин в этом случае обязателен. Есть специальные купальные костюмы, полностью покрывающие все тело. Все официальные пляжи только раздельные: женщины и мужчины отделены забором.
Врачи могут видеть все. Есть врачи-мужчины в том числе по женским болезням. Но иранские женщины скоре пойдут к врачу-женщине.
Хиджаб обязателен с 9 лет. До этого возраста девочки могут ходить с непокрытой головой, в очень открытых майках и шортиках. Но я видел несколько девочек до 9 лет укутанных в чадру. Их вид демонстрировал всем окружающим, что они очень довольны и горды собой - значит их уже считают взрослыми! Пожилые женщины могут не покрывать голову вовсе, но как мне рассказали, таковых еще никто не видел.
Если вы вышли на улицу не в хиджабе даже на пять минут, но вас увидел полицейский, то вы будете арестованы, доставлены в участок и с вами будут проводить воспитательные беседы. Для иранок наказания никакого не будет, но родителей вызовут и объяснят им, что они дурно воспитали свою дочь.
16.

Сейчас можно встретить довольно много женщин, которые едва-едва покрывают голову платком. Главное, чтобы хоть немного были прикрыты волосы. Многие так и носят: покрыт только хвостик на затылке. Люди более религиозные считают это отступлением, но дресс-код не нарушен. Можно носить и шляпку. Я видел даже очень маленькие шляпки, покрывающие одну макушку. Проходит. Если платок случайно с головы падает, то никто в истерику не впадает, все относятся совершенно спокойно и замечания никто не сделает. Я видел в гостинице в Исфахане турчанку, которая сбросила платок вовсе и никто даже глазом не повел. Понятно, что иностранка, что с нее взять. Но злоупотреблять миролюбием не стоит. Лучше все-таки уважать правила страны. В той же гостинице молодая модница иранка решила прикрыть голову шарфом, открыв распущенные (!) волосы до середины спины. Опять-таки полное молчание со стороны иранцев. Про себя наверняка ее осудили за развратный вид, но никто замечание не сделал. В Тегеране видел женщину с очень открытым верхом, было видно верх груди. Спокойно шла по улице. Некоторые молодые девицы оголяют руки до середины предплечья. Опять-таки смотрят на это спокойно.
Наши стюардессы в нашем самолете ходят без головных уборов, но выйдя из самолета они обязаны повязать платок на голову. Забавно: возвращаемся домой, к самолету все идут в платках с очень серьезным видом, иностранок от иранок почти не отличить. Вошли на борт и все женщины сняли платки. Ну или почти все, специально не проверял.
17. У этой девочки платок висит на хвостике. Это нормально. И, на мой взгляд, красиво.

18. Девицы в мечети (!) фотографировали другу друга. Заметили меня. Еще и воздушный поцелуйчик передали.

Так как Иран постоянно подвергается террористическим атакам радикальных исламистов и противников режима, то при входе в общественные здания всех людей проверяют как у нас - проходишь через металлоискатель - и возможен более детальный досмотр. Для женщин всюду сделаны отдельные входы, как правило закрытые занавесом. Там при необходимости могут заставить снять паранджу или другую верхнюю одежду. Естественно, что досмотр проводят только женщины-полицейские.
Коль зашла речь о профессиях, то я не знаю есть ли какие-либо ограничения для женщин в выборе профессии. Они работают таксистами, управляют башенными кранами и кораблями, есть летчицы, спортсменки, ученые, бизнесмены (есть даже миллиардершы), депутаты, министры, одним словом, все профессии открыты для женщин. Получай образование и вперед. Сейчас уже не помню, но кажется в иранском правительстве и парламенте больше женщин, чем у нас.
Более 65 процентов университетских студентов - женщины, причём в некоторых областях (науке и инженерных областях) их доля превышает 70%. До исламской революции получить образование женщине было очень затруднительно. Тем более высшее. Сейчас же есть даже специальные духовные академии для женщин-богословов.
19. Молодая женщина архитектор или инженер осматривает место проведения будущих строительных работ.

На дорогах много машин, мотоциклов и мопедов с женщинами за рулем. Самый распространенный стиль одежды для молодых иранок: джинсы, кроссовки, курточка прикрывающая попу и чадра или платок на голове. Очень удобно и довольно красиво. Совершенно нормальная картина: мопед, им управляет девица в джинсах, кроссовках, чадре и с сигареткой в зубах.
Про общественный транспорт.
Он всюду раздельный. Мужчины сидят в первой половине автобуса, женщины сзади. Так же и в метро: в каждом составе есть два вагона исключительно для женщин. Мужчинам категорически запрещено заходить на женскую половину. А вот женщины могут свободно входить на мужскую. Если, конечно, там не тесно. Прикосновения категорически запрещены. Даже руку женщине подавать нельзя. Любые попытки обнять или положить руку на плечо приравниваются к развратным действиям и мужчина будет наказан палками (если женщина посчитает себя оскорбленной и сможет доказать приставание).
Даже если на ваших глазах женщина упала, то вы не имеет права к ней прикасаться, чтобы поднять. Дайте палку, веревку, все что угодно, но не руку (понятно, что врачи могут поднимать). Я видел, как молодая женщина с маленькой дочкой перепрыгивала через канаву и мужчина протянул руку девочке. Она была хорошо воспитана и руку отвергла. Прикасаться нельзя. Точка.
20. Город Кум. Женщины ждут автобус. Спереди садятся мужчины, женщины заходят и сидят сзади. Поэтому стоят чуть дальше самой остановки (видимо автобус будет длинный). Женщина может войти в первую дверь и сидеть/стоять с мужчинами. Мужчине вход в последнюю дверь закрыт.

21. Экскурсовод на телебашне в Тегеране. Обратите внимание на тонкие пальчики. Во время экскурсии подошла ко мне и на хорошем английском предложила ответить на любые вопросы и рассказать подробнее, если меня что-то заинтересовало. Иностранцев вообще любят. Стараются угодить и помочь во всем.

22. Продавщица мороженного застеснялась и отошла в сторону, чтобы я ее не фотографировал. Пришлось сделать вид, что я снимаю мороженное. Кокетничала, конечно. Девочка очень красивая, жаль не смог уговорить её на съемку портрета.

23.

Можно удивиться таким правилам, но у них есть одно несомненное достоинство - даже поздно вечером или ночью девушка может одна спокойно ходить в любом парке, в любом районе города, не опасаясь за последствия. Никто ее пальцем не тронет. Преступления на сексуальной почве, конечно, бывают, но это большая редкость, о которой узнает вся страна. И все знают, что для насильника выход только один - виселица.
Полная свобода в сугубо женском коллективе. Школа в Иране раздельная: есть школы для мальчиков и девочек. Совместное обучение запрещено. Лично я убежден, что это очень правильно и мудро. Кому непонятно - объясню в комментах. В школе девочки платки не носят и одевают их только при выходе из школы.
Институты общие, обучение совместное. Еще лет 30-40 назад супругов выбирали родители. Сейчас как во всем мире - сами выбираю себе спутника жизни. Властями приветствуется свободное общение юношей и девушек до свадьбы. Считается, что нужно лучше узнать друг друга до свадьбы. Поэтому никаких ограничений в общении юноши и девушки нет. Но если они перейдут грань, начнут сексуальные отношения и это станет известным, то они обязаны будут немедленно жениться или оба сядут в тюрьму надолго. За изнасилование - виселица. Исключений не будет ни для кого.
Про семейные отношения я расскажу в следующий раз. Там тоже много интересного.
24.

Оглавление (запись с фото).
I. Иран. Общие сведения.
II. Имам Хомейни и революция.
III. Люди.
a) Семейные ценности и традиции.
b) Отношение к женщине.
IV. Тегеран:
a) Город;
b) Канаты.
V. Книги и фильмы.
VI. Религия:
a) Зороастризм;
b) Христиане
с) Иудеи.
d) Ислам.
VII. Жемчужина Ирана Исфахан:
a) Площадь Имама и город;
b) Мечети;
c) Дворцы;
d) Рынок;
e) Птицы.
VIII. Духовная столица Ирана Кум:
а) Гробница праведной Фатимы;
b) Библиотека праведного Марши Наджафи и духовные институты.
IX. Маленький чудо-остров в Персидском заливе.

no subject
Date: 2015-07-27 03:12 pm (UTC)А деФФки у них красивые. Знавал в своё время. Очень вкусны.
no subject
Date: 2015-07-27 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-27 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-27 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-27 04:29 pm (UTC)За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2015-07-27 04:45 pm (UTC)Когда кто-то один зависим (женщина) и должен полагаться на добрую волю и хорошее отношение другого (мужчины), возникает огого какая почва для злоупотреблений.
Пусть бы этому умнику предложили носить тряпку на голове с 9 лет, чтобы у него была крепкая семья и соседи уважали. Не захочет небось, приятнее занимать доминирующее положение, когда перед тобой на цыпочках и в полупоклоне.
Я понимаю откуда это издревле пошло, но надо же и совесть иметь. У молодых женщин обычно гормональный фон вполне себе спокойный, они не испытывают приливов желания при всяком удобном и неудобном случае, в отличие от молодых парней, у которых зашкаливает тестостерон и чуть что - эрекция. То есть гормон играет у мужчин, а тряпочками обматываются женщины. По-моему, это называется переваливать с больной головы на здоровую. Пусть мужчины и носят специальные покрывала, чтобы скрывать, если вдруг у них в общественном месте что встанет. Шотландцы как-то так и поступали. Почему бы не использовать их опыт.
no subject
Date: 2015-07-27 05:45 pm (UTC)Мы придем к победе равноправия полов!
И Иран с собой приведем туда же )
Ну почему у хомо сапиенсов не матриархат...
no subject
Date: 2015-07-27 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-27 06:59 pm (UTC)Цікаво, чи присутні в дискусії джентльмени бачили, як "відриваються" іранські студентки, які навчаються в інших країнах. В когось обходиться викиданням хиджаба, а в якихось і до гіменопластики доходить.
no subject
Date: 2015-07-27 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-27 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-27 06:27 pm (UTC)А традиции во многих странах бывают довольно странные. Уже приводил в пример Тибет, где-то сих пор совершают небесные похороны (погуглите, если не знаете, что это). Можно сколько угодно возмущаться таким правилам, но они таковы. И кто дал Вам право утверждать, что они не правы и нужно что-либо поменять в чужом государстве? Разве поведение большинства россиян не привило Вам брезгливость к вмешательству в чужие дела?
no subject
Date: 2015-07-27 06:40 pm (UTC)то есть право утверждать мне кто-то отдельный ещё дать должен?
> традиции во многих странах бывают довольно странные.
в Китае была традиция бинтования ног. Девочкам, прошу заметить. Картинки, полагаю, вы видели.
В слаборазвитых мусульманских странах есть обычай женского обрезания. Калечащего, да, в отличие от мужского.
В Китае и Индии если в семье рождается девочка, то родители вполне себе могут рассмотреть вариант отказаться от неё или убить, т.к. дочери экономически невыгодны.
Скажите мне, что умного и хорошего в этих традициях, чем они ценны?
>Это большой народ. Оставьте за ними право решать
То есть размер решает, да. А я-то думала, важен уровень развития. Пойду сравню на карте размер России и Японии.
>Можно сколько угодно возмущаться таким правилам, но они таковы.
Менее ста лет назад считалось правильным пораженного молнией закапывать в землю, чтобы из человека вышло электричество. Но с течением времени опыт показал, что лучше делать массаж сердца и искусственное дыхание.
Не стоит тащить с собой по жизни всякое говно, только потому что оно очень старое и досталось от предков.
no subject
Date: 2015-07-27 07:14 pm (UTC)В то же время революция произошла не на пустом месте, она имела свои причины. Об этом еще будет сказано особо. Конечно, сейчас режим стал намного мягче, происходят значительные перемены в обществе, что-то из религиозных благоглупостей ушло, что-то уходит. Еще 30 лет назад нельзя было представить, что большое количество граждан Ирана будет плевать на власть и смотреть западные телеканалы. Сейчас это норма. Что будет через 10-20-30 лет? Поживем, посмотрим.
И еще. Мы любим навешивать ярлыки на людей и страны. И с трудом отказываемся от своих ярлыков. Что не всегда бывает разумным. Иной раз стоит посмотреть на мир другим глазами. Скажем в Китае царство компартии, это коммунистическая страна и сотни млн коммунистов защищают свою идеологию. Но те, кто бывает в Китае регулярно или много путешествовал по Китаю, знают, что это не совсем так, антикоммунистические настроения в обществе очень сильны, а весь уклад жизни уже так далек от коммунистического, что с трудом можно поверить в существование ЦК КПУ. И я всегда говорю, что когда в Китае окончательно забудут о компартии, в "свободной" РФ коммунисты будут управлять открыто. Есть ярлык "Китай коммунистический" и есть реальная жизнь, где все не совсем так, а большинство живет с огромной фигой в кармане. Примерно такая же ситуация в Иране. Дождитесь окончания всей публикации.
no subject
Date: 2015-07-27 11:40 pm (UTC)Я тот еще бандеровец, так что подозревать меня в предвзятости в пользу россии не имеет смысла.
2. Вот эти фото - это наверняка фото передовых жителей крупных городов. А между тем огромнейшую важность имеет количество населения и порядки в сельской местности. Бывали ли вы в сельских местностях ирана? Каков уровень урбанизации страны? Именно хвост в виде сельских уровней-порядков определяет уровень развития страны в целом. Именно поэтому россия - отсталая бедная страна третьего мира, легко свалившаяся в мракобесие. И иран уж как минимум ничем не лучше. Ну а столицы, столицы они всегда передовые и все такое.
3. Мы не любим навешивать ярлыки. Ярлыки любят навешивать кацапы. А запад напротив, слишком уж стесняется своего мнения, так что может что-нибудь выдавить только стыдливо заикаясь с миллионом оговорок. В результате у них даже вынужденное действие не доводится до конца, получаются полумеры, от которых в результате выходит больше вреда, чем пользы. Это как раз от стыдливой неуверенности в себе и от слишком большой доли "смотрения другими глазами". А никак не от "ярлыков".
no subject
Date: 2015-07-27 07:23 pm (UTC)Да, есть обычаи дикие и варварские. Как женское обрезание. А мужское - не варварский обычай. Платок для женщин не варварский, думаю. А паранжа со щелочкой - уже на грани где-то, может.
А в землю закапывали еще во второй половине 20 века. Электрика так одного спасли, мне рассказывали. Ну, или случайно выжил.
no subject
Date: 2015-07-27 08:37 pm (UTC)что опять-таки говорит о роли количества и качества.
>Платок для женщин не варварский
Расскажу, так и быть, как ситуация выглядит изнутри. Я ооочень поняла и прочувствовала, почему замужние женщины прятали волосы под платок. Всё просто: причесываться и наводить красоту тупо некогда и нет сил.
И когда платок или любую другую фигню навязывают под страхом обструкции только потому, что ты женщина - это таки варварство.
> Электрика так одного спасли, мне рассказывали.
А мне дед рассказывал, как молния убила женщину по соседству - он подростком был тогда. И муж несколько дней не позволял хоронить ту женщину, держал слегка прикопанной и ждал, что она оживет. Очень ему не хотелось оставаться вдовцом с несколькими детьми.
no subject
Date: 2015-07-27 08:42 pm (UTC)Ничего ж себе! А я и не догадывался!
под страхом обструкции только потому, что ты женщина - это таки варварство. /
Не так давно женщинам не позволяли штаны носить. В школе одна мама пришла в брюках на собрание - очень удивился.
держал слегка прикопанной и ждал, что она оживет./
Подозреваю, что бывают разные случаи
no subject
Date: 2015-07-27 11:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-03 04:03 pm (UTC)За ким - за ними? За попами-поліцаями: "Если вы вышли на улицу не в хиджабе даже на пять минут, но вас увидел полицейский, то вы будете арестованы"
>>Было бы печально увидеть мир одинаковым, чтобы все народы ходили в похожей одежде, ели исключительно бутерброды в KFC с Кока-Колой, пили кофе в Starbucks, пели одинаковые песни, танцевали под одну музыку и полностью утратили свои национальные традиции, отправив их в этнографический музей.
бла-бла-бла. ніколи такого не було і не буде. але для впевненості потрібне кримінальне переслідування танцюючих_під_одну_музику, еге ж?
no subject
Date: 2015-07-27 07:16 pm (UTC)А потом пришли клерикалы, и через кровь и смерть внедрили свои законы. И теперь в Иране вот так, и это для исламского мира считается ещё не худший вариант.
no subject
Date: 2015-07-27 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-28 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-28 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-28 12:46 am (UTC)И даже более того - с помощью хиджаба, то есть спасения мужчин от соблазна, взросление иранского народа только искусственно задерживается. Этот ужас и страх дикарей перед обнаженным телом, невозможность относиться к нему спокойно, не должны вас восхищать и вводить в заблуждение по поводу уровня их развития. Поймите - одно дело сознательный выбор свободной неброской одежды и отказ от косметики европейкой при наличии всех прав на все такое. И совсем другое дело - ограничение внешними запретами с бурлящим внутри жгучим желанием скинуть оковы и пуститься во все тяжкие. О, так и об этом вы в статье упомянули - как все скидывают иранки едва.. ну и где же ваши выводы за этим?
И последнее. Вот этот пассаж про девочку, гордую позволением облачиться в хиджаб раньше срока, слишком уж отдает предвзятостью автора. Если бы ее родители ходили голяком, а ее заставляли кутаться в хиджаб, она с такой же радостью и гордостью обнаружила бы себя голой раньше времени. Любой мало-мальски умный человек понимает это детское стремление быть как взрослые. И все, не более того. Наши девочки одевают мамины каблуки и таскают помаду не потому, что они с детства развратны. А просто потому, что копируют мать и хотят быть как мать. И ваша ода хиджабу в связи с этим по крайней мере смешна. Не хотелось бы видеть в статьях умных людей таких мелких пропагандистских передергиваний. Или россияне уже и вовсе не могут жить без пропаганды и использования образов детей в своих корыстных целях?
no subject
Date: 2015-07-28 09:19 am (UTC)но ваш комент интересен
no subject
Date: 2015-07-28 10:12 am (UTC)Хиджаб обязателен с 9 лет. До этого возраста девочки могут ходить с непокрытой головой, в очень открытых майках и шортиках. Но я видел несколько девочек до 9 лет укутанных в чадру. Их вид демонстрировал всем окружающим, что они очень довольны и горды собой - значит их уже считают взрослыми!
Собственно на фоне распятых мальчиков выглядит почти невинно. И может быть автор даже использовал этот пропагандистский прием неосознанно, находясь в атмосфере постоянной жуткой пропаганды. Хотя сомневаюсь, чтобы таких вещей не понимал издатель со стажем. Но это - образец пропаганды, пиара на детях. Потому как не имеет никакого значения, во что закутали ребенка - в хиджаб или в миниюбку с помадой. Главное здесь - подражание взрослым. А преподносится именно как радость ребенка хиджабу в противовес открытым майкам и шортикам.
no subject
Date: 2015-07-28 10:21 am (UTC)Ну и что? Тут же заметили, что дети просто подражают своим матерям, стремясь походить на взрослых. Если бы взрослые в купальниках ходили по уличам - девочки бы тоже гордились, что уже могут их носить )
находясь в атмосфере постоянной жуткой пропаганды/
О, да! Это именно тот человек, который станет впитывать в себя ту атмосферу )
no subject
Date: 2015-07-28 11:27 am (UTC)Станет впитывать. И впитал, и впитывает. И я много чего впитал, чего еще доныне и сам за собой не замечаю. И вы. Не стоит изображать из себя наисвободнейших суперменов, этим начитавшимся кастанеды юнцам впору грешить.
no subject
Date: 2015-07-28 12:05 pm (UTC)Скажу больше. Этот процесс взросления неизбежен. Вместе со свободой иметь частную собственность, свободно выражать свои мысли, свободно говорить и изобретать новое - неизбежно, НЕИЗБЕЖНО встает вопрос о свободе распоряжаться своим телом. Если ты свободный человек, имеешь право на жизнь, на образование, на справедливый суд, на бизнес и его плоды, ты неизбежно, НЕИЗБЕЖНО возьмешь себе ПРАВО распоряжаться своим собственным телом. Его внешним видом, его сексуальностью, право рожать или делать аборт.
Подобно подростку, отказывающемуся подчиняться родителям и начинающему искать свое место в мире, получать свой личный опыт в этом мире и искать свое личное понимание этого мира. Народ отказывается от патриархальных устоев, от навязываемых аксакалами правил, и ищет своих свобод. Неизбежно он ищет свободы и в распоряжении собственным телом.
Подобно перебесившемуся подростку, входящему в пору зрелой юности, которому в 20 лет вдруг кажется, что за последние лет пять-шесть его родители вдруг сильно поумнели)) Перебесившийся народ возвращается к удобной мешковатой одежде, выбрасывает каблуки и косметику. Но сам процесс - НЕИЗБЕЖЕН. Вопрос только в том, будет ли этот процесс бурным потоком пролившегося ливня свободы, управляемым потоком постепенно опускающейся дамбы, или катастрофическим буйством наводнения после годов затыкания дыр в дамбе пальцами.
no subject
Date: 2015-07-28 12:08 pm (UTC)расширили мне горизонт
(на всякий случай: я не россиянин)
no subject
Date: 2015-07-28 12:54 pm (UTC)Но согласитесь говорить человеку ты свободен во всем, кроме распоряжения собственным телом, довольно глупо. Неизбежно свободный человек отринет поползновения лишить его свободы распоряжаться собственным телом. Одно дело собственное добровольное самоограничение свободного человека, собственное естественное осознание удобства безкаблучия и излишка косметики. И совсем другое дело - запрет якобы свободному человеку. Который только неминуемо спровоцирует протест. И это совершенно естественный базовый инстинкт. Что нужно - это объяснять подростку или молодому народу все эти вещи, чтобы ускорить процесс понимания-взросления. Но логично, умно и ненавязчиво.
Также очень пагубно уразумлять россиянок примером счастливых иранок в хиджабах. Это вызывает у них вполне закономерное отрицание. Куда лучше уразумлять россиянок с помощью свободных европеек в удобных одеждах. Но тут уже дико поработала российская пропаганда в стиле "европейки уродливые, а россиянки красивые". Вот следует заняться развенчанием именно этого мифа. А пример иранок не поможет, сделает только хуже. Даже если какое-то значительное количество россиянок поведется и примет домостроевско-иранские устои, результат будет плачевным. Окунувшись в эту хиджабную красоту, они очень скоро поймут обман, и обманщикам мало не покажется. Вы получите очередные марши свободных голых по Питеру и Москве. Как во времена ленина. Так что не занимайтесь глупостями. Россияне уже все же взрослее иранцев. И примером им может служить только повзрослевшая европа, а не детский сад ирана. Поймите это и не делайте еще больше зла своему народу. (это я автору текста знамо пишу).
no subject
Date: 2015-07-28 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-28 08:42 pm (UTC)В будущем скорее всего наступит время, когда можно будет абсолютно спокойно прогуляться по улицам голым. Это никого не оскорбит и не вызовет беспокойства полиции. Впрочем, вряд ли эта свобода найдет своих постоянных поклонников всилу своей низкой функциональности. Будут свои нормы среднего поведения, и свои разумные причины выхода за их рамки. Взрослому ведь не нужно выпендриваться и доказывать кому-то свою крутизну. Я как-то сходу не могу найти причин для хождения по улицам голяком, если только у вас не украли всю одежду)
no subject
Date: 2015-07-28 09:56 pm (UTC)если на пляже топлес уже загорают, то могу так и по улицам у пляжа гулять. Потом и без бикини.
А то можно сказать, что и хождение с непокрытой головой - тоже излишняя свобода
no subject
Date: 2015-07-29 12:07 am (UTC)Могут конечно, почему нет. Прогуляться по берегу, в парке, посидеть за столиком. Вот с активными видами отдыха сложнее, придется все же поддерживать болтающиеся части тела, для удобства))
Видимо отнюдь не излишняя, раз реальность показала такой активный от них отказ) Какой необходимый функционал вы видите в платках?
no subject
Date: 2015-07-28 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-28 08:34 am (UTC)Но не столько убивает фактический материал (читали мы уже и про сожжение женщин, и про обрезание и про прочие преимущества жизни женщин Востока), сколько его подача - чисто тон кисель-тв (один пассаж про обязанность православных носить платок чего стоит - спросить-то автора показать, где написано, а после неверного показа потыкать носом в толкования, не получится всяко). Расчёт на людей, вчера проснувшихся к жизни и ничего, т.е. вообще ничего не читавших, не слышавших и не видевших от прежнего Ирана - нормальной, свободной, открытой страны, где женщины одевались красиво и по-европейски, если так можно выразиться, в общем, не кутались принудительно в паранджи, пока к власти не пришли одержимые...
Не хочу такого! Ни православного шариата, ни иранского, ни какого другого. Хочу свободы в Духе, пиршества интеллекта и уважения прав всех людей.
no subject
Date: 2015-07-28 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-28 08:39 am (UTC)