dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Украина является для своего народа духовным символом такого же порядка, как Бог, Церковь, вера. Символ веры в Украину – это кредо патриота, для которого Украина является высшей драгоценностью его жизни, сообщает жизни облагораживающий смысл. Для верующего человека должно быть очевидно, что она занимает особое место в замысле Божием. Миссия народа Украина – быть хранителем заповедной земли, а через нее хранить мировую гармонию. Поэтому символ веры может касаться не только религиозных истин в привычном смысле, но и самой страны. Принадлежность стране приобретает духовный смысл. Страна как высший порядок и как личность, раскрывающая себя в истории, – это святыня. Поэтому символ веры в Украину может объединять не только православных патриотов, но и патриотов-мусульман, патриотов-буддистов, других верующих, наконец, патриотов-атеистов и даже агностиков. Мы стремимся говорить на языке, понятном не только единоверцам, а всем людям, которых соединяет с Украиной общее дело, общие исторические истоки, созидание единой цивилизации. Согласие с символом веры в Украину делает всех людей в определенном смысле верующими – верующими в Украину.

Такую вот "Доктрину" нынешний Патриарх всея Руси Кирилл популяризировал студентам.

Date: 2009-11-21 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] turo-putto.livejournal.com
Обыкновенный фошизм. Писали бы уже прямо- символ веры в государство...

Date: 2009-11-21 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Почему сразу фошизм?
И пишут про страну, а не государство, вроде ж.

Date: 2009-11-21 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] turo-putto.livejournal.com
:) Здесь много сходства: ru.wikipedia.org
«Доктри́на фаши́зма» (итал. "La dottrina del fascismo") является основополагающей книгой по фашизму, написанной создателем этого термина Бенито Муссолини. ...Он был убежден, что если XIX век был веком индивидуализма, то XX век будет веком коллективизма и, следовательно, государства.

В поисках своего рецепта народного счастья он высказал следующие положения:

Фашистская концепция государства всеобъемлюща. Вне него не существуют человеческие и духовные ценности. Фашизм — тоталитарен и фашистское государство включает в себя все ценности — истолковывает, развивает и осуществляет всю человеческую деятельность
Фашизм осознает причины, по которым возникли и развивались социализм и профсоюзное движение, поэтому он придает соответствующее значение корпоративной системе в которой расходящиеся интересы координируются и гармонизируются в рамках единого государства.
Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике так и в экономике.
Фашистское государство управляет экономикой в той же мере, как и остальными областями жизни — через корпоративные, социальные и образовательные институции, через политические, экономические и духовные силы нации, организованные в соответствующие ассоциации, функционирующие в государстве
Муссолини не принимает расового определения нации, формирующей государство. «Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа…» (см. гл. I. Раздел 9. Демократия и нация). «Раса — это чувство, а не реальность; 95 % чувства.» (там же — примечания)

Date: 2009-11-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Все равно как-то не убеждает в фашистскости РД...

Date: 2009-11-21 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] turo-putto.livejournal.com
"Доктрина фашизма" есть в сети, здесь http://www.hrono.info/libris/lib_m/musolini_fashi.htm

Сравните короткое начало - "основные идеи" ДФ с РД. Когда прочла, то даже появилось ощущение плагиата... :, только в РД слово государство иногда заменено словом Россия.

Date: 2009-11-21 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] turo-putto.livejournal.com
Опаньки, пресловутый "блоггер Максим Калашников" - один из авторов доктрины.

"Кучеренко Владимир Александрович (р. 1966) – известный писатель (псевдоним Максим Калашников), публицист, аналитик. Соавтор и член редколлегии Русской доктрины..."

http://www.rusdoctrina.ru/page95506.html

Date: 2009-11-21 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
И чем он пресловутый?

Date: 2009-11-21 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] turo-putto.livejournal.com
встречей с президентом в качестве рядового блоггера

Date: 2009-11-21 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
еще и скромный значит

Date: 2009-11-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zozvicnic.livejournal.com
пад сталом

Date: 2009-11-21 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] melissa-12.livejournal.com
зашибись!

Date: 2009-11-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-koshynsky.livejournal.com
он издевается, или что?

Date: 2009-11-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Он не может издеваться. Его статус не позволяет.

Date: 2009-11-24 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] kinda-me.livejournal.com
да почему издевается... Вы на сайт оун зайдите - кажись, там - и на первой же странице "почтим память тех, кто положил жизни на алтарь НАЦИИ"... Зачем здесь Бог? Он ни при чем просто... Для многих в России собственно Россия тоже Христа заслонила - это нормально для национализма, увы... Нормальное явление для интеллигента-атеиста.
Гiга Степан - « Яворина »
Я ж так щедро кохав, я так вірив у зорі і очі,
І душею своєю я вас, як умів, причащав...
Але видно Господь мені краще життя напророчив,
І до себе забрав, щоб у райськім саду я співав.
На могилі моїй посадіть молоду яворину,
І не плачте за мною, за мною заплаче рідня.
Я любив вас усіх, та найбільше любив Україну,
Певно, в цьому і є та найважча провина моя.
(Прекрасные, яркие стихи. Но Христос здесь просто - божок загробного царства, такой себе Аид... И такой мертвечиной пахнет весь украинский национализм - и русский, с его ожиданием царя)

Date: 2009-11-24 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] kinda-me.livejournal.com
уж простите за откровенность... Если считаете, что намусорил - потрите коммент, я не обижусь.

Date: 2009-11-24 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
нет, не намусорили. просто соглашаюсь с Вашим грустным комментом

Date: 2009-11-24 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-koshynsky.livejournal.com
стихи очень красивые.
я просто не понимаю, как может первоиерарх церкви пропагандировать русское мессианство какое-то.

Date: 2009-11-24 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kinda-me.livejournal.com
я чего-то ссылки на Патриарха не нахожу...

Date: 2009-11-24 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Сам текст Доктрины не его, он лишь способствовал раскрутке.

Date: 2009-11-25 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] kinda-me.livejournal.com
Патриарх его не пропагандирует (я об этом в комменте ниже детально пишу), кажется, dekarmi немного перегнул...

Date: 2009-11-25 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Он пиарил "Русскую доктрину", в которой содержится тот отрывок да и другие странности.

Вести-Москва, 09.11.07 19:46

В МГТУ имени Баумана в пятницу прошла встреча активистов движения "Россия молодая" с представителями Русской православной церкви. Митрополит Кирилл выступил перед студентами с лекцией о взаимоотношениях церкви, власти и общества. Он рассказал о концепции "Русской доктрины".
Ее разработчики считают, что модернизация России неотделима от сохранения национально-духовных ценностей русского народ. Базовые ценности не должны быть предметом дискуссий.
"Что будет с Россией, если она вступит на путь модернизации, не определив те базисные ценности, которые ни при каких условиях не могут быть изменены. Те ценности, которые определяют нашу национальную культурную и духовную идентичность", - отметил Кирилл митрополит Смоленский и Калининградский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
"Очень важно опереться на то, что было в нашей истории. Православие имеет очень большое значение для всей нашей истории", - говорит Максим Мищенко, лидер молодежного движения "Россия молодая".
Тема лекции привлекла студентов, и слушатели не только заполнили все места в большой вузовской аудитории, но даже на ступенях лестницы.
http://www.rusdoctrina.ru/page95516.html

Date: 2009-11-25 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Сами авторы так характеризуют Доктрину в своем пресс-релизе (в цитатах сохранена орфография и пунктуация оригинала): эта концепция “содержит в себе символ веры в Россию, особую цивилизацию, мир миров, который не нуждается во внешнем обосновании”. Для разработчиков документа Россия “стоит в ряду таких духовных символов, как “Бог”, “святыня”, “вера”. “Сегодняшняя Россия является продолжением исторической России – политический и правовой разрыв с Московским государством, Российской империей или Советским Союзом не признается, поскольку их никто не упразднял”. В противовес “модной на Западе” теории отмирания государства авторы предлагают “создать государство нового типа”, при этом “не бояться “выскочить из Евразии” или “выпасть из Европы”. “Миссия Русской цивилизации – удержать род людской от катастрофы. Спасая себя, великая Россия спасает и все человечество”. Основание для такой роли России в мире в том, что “Россия – цивилизация справедливости и милосердия.
http://www.rusdoctrina.ru/page95529.html

С высокой оценкой Доктрины в начале слушаний выступил заместитель главы ВРНС, председатель ОВЦС МП митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (Гундяев). Он подчеркнул, что “фундаментальным ядром” программы является идея о том, что “модернизация страны может осуществиться только на основе базисных ценностей российской цивилизации”. Митрополит убежден, что проблема этих ценностей должна стать предметом широкого общественного обсуждения, что, в свою очередь, “оградит наше общество от опасности потрясения его основ в результате очередных выборов”, “снизит уровень конфронтации в обществе”.

В своем вступительном слове митрополит Кирилл коснулся вопросов государственного строительства, национального развития, экономики и финансов, демографических проблем и миграционной политики – разработка этих глобальных вопросов в Доктрине получила одобрение руководства ВРНС. Было признано, что главные инициативы ВРНС за последние годы и стратегия Доктрины “во многом созвучны друг другу”.

Обсуждению данной стратегии будет посвящена конференция, которая пройдет 2 ноября в храме Христа Спасителя в рамках выставки-форума “Православная Русь”, сообщил митрополит Кирилл. “Русская доктрина” -- это “не идеология, а разумный, нормальный ход мыслей”, -- заявил митрополит Кирилл журналистам после обсуждения документа. [Вот, подсказываю, на что обратить внимание в оправдание Владыки] Он отметил, что далеко не со всеми практическими разработками Доктрины готов согласиться, но главная идея концепции – модернизация на основе традиционных ценностей – им полностью разделяется.

Date: 2009-11-21 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-koshynsky.livejournal.com
я что-то не нашла этот текст

Date: 2009-11-21 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Прокрутите там страницу вниз, глава 1.7.

Date: 2009-11-21 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-koshynsky.livejournal.com
что мы можем,маленькие люди :(

Date: 2009-11-21 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
да ниче...

Date: 2009-11-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sine-linea.livejournal.com
Студент - человек подневольный, слушать обязан...

Date: 2009-11-21 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Не уверен в их подневольности. Но то не очень важно, наверное.
(deleted comment)

Date: 2009-11-22 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
конечно. я ж и тэг повесил соответствующий - ни дня без бояна

Date: 2009-11-25 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] kinda-me.livejournal.com
единственное, в чем я тут у вас сомневаюся - это в том, что сей маразм по ссылке внушал Святейший. Он выступал перед активистами сего движения в конце 2007, да (больше даже аффтары сайта не пишут) - но это ведь не значит ни полного согласия с сим маразмом, ни тем паче его пропопведи. Если ж Кураев рокерам проповедует, то это ведь рокером его не делает...
Вы, по-видимому, маленько перегнули, про Кирилла-то. Плиз, подкорректируйте пост ваш, если вас не затруднит... Хотя бы пару фраз в конце добавьте о том, что прямая связь Патриарха Кирилла с сей тусовкой - это ваша личная догадка, которая вроде бы не подтверждается нигде...

Date: 2009-11-25 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Надеюсь, что да, что не значит полного согласия Святейшего с тем маразмом. Да и сам он говорил, что согласен там далеко не со всем. Однако все же решил их попиарить. Украинских националистов каноническая Православная Церковь так не пиарит, а вот русских - увы...

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 05:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios