dekarmi: (Default)
[personal profile] dekarmi
Originally posted by [livejournal.com profile] diak_kuraev at Киевская трагедия
Получил письмо из Киева. Полагаю его значимым человеческим документом. Убираю личное и политическое, оставляю церковное.

"Здравствуйте уважаемый отец Андрей. Пишет Вам житель Киева *** Дмитрий. С 1992 года сознательно нахожусь в лоне канонической православной церкви.

Тема Крыма для меня не абстрактна. По 2005 год я проходил службу в ВМС Украины в Севастополе. Уже тогда в городе всячески подогревалась пророссийская истерия и я, будучи русскоязычным и уроженцем города Донецка, ощущал себя в этой обстановке "хохлом в квадрате". Сейчас Россия помогла многим украинцам осознать кто они на самом деле по национальной принадлежности. В одной из Ваших лекций приводятся воспоминания о времени учёбы на факультете атеизма, когда на фоне мелкой лжи на разных кафедрах у Вас сложилось мнение, что солгали Вам в главном - в том, что Бога нет. При сегодняшнем уровне лжи в российских средствах массовой информации (что является доброй советской традицией) возникает мысль - может и Бандеру в своё время оболгали на 100%? В 2003 году, летом Вы были в Севастополе с лекциями и как эпиграф к ним приводили сравнение судьбы Харбина и Севастополя, русских городов с нерусской дальнейшей историей. Недавно ход истории Севастополя пошёл вновь по русским рельсам, но очень неприятный осадок, оставшийся от метода перевода на эти рельсы, вряд-ли может пророчить хорошее будущее.
Я относился и отношусь к великорусским святым с большим почтением, но на фоне последних событий тяжело слышать в молитвословиях слова типа - царства российского защититель, земли российской светильниче и т.д. Портрет Патриарха Кирилла, висевший у меня дома несколько лет, решили с женой снять и спрятали в шкаф, так легче, на его место повесили образ Спасителя. Настоятель нашего храма тоже перестал поминать патриарха за литургией, будь это в других обстоятельствах, я не ходил бы в такой храм, но сейчас это выглядит очень естественно и мало кого огорчает.

В прошлом году был на конференции в Ивано-Франковской области (Яремче, Буковель, Ивано-Франковск), бандеровцев тоже не нашёл, люди гостеприимные, работящие, в основной массе религиозные, хотя и униаты. Глава греко-католиков Шевчук выглядит очень адекватно, отвращение в униатстве вызывают их первые святые, насаждавшие унию силой, но это уже 500-летняя история. К Филарету Денисенко отношение у всех глав церквей как к бывшему КГБисту и лукавому человеку. На бытовом уровне священники Московского и Киевского патриархатов общаются, но пока у власти Филарет, наверное, объединения не видать. Слова - Московский Патриархат приобрели привкус чего-то ругательного, стало стыдновато так себя именовать".


***
Людей с такими взглядами и чувствами я знаю немало. Мне жаль, что эти миллионы могут оказаться в расколе... Об этих переменах в той Украине, что ранее сама себя понимала как "пророссийскую", я писал с начала марта. И за это понимание и сочувствие сетевые гопники улюлюкают мне вслед: "продался" и "предатель"...

Date: 2014-04-08 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Я удивляюсь Вашему терпению. Ну сколько можно с дураками-то спорить?

А про Вашу странную приверженность к МП я Вам уже отписывался. Поверьте мне, какого бы ряженого клоуна Вы не поминали на литургии, христианином Вы от этого быть не перестанете. Эти попугаи на своих золотых насестах читают наши блоги и ржут. Им от нас нужны только баблы

Date: 2014-04-08 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com
Из такой партии уже вышли бы. Но тут другое. И "попугаи на своих золотых насестах" не важны.

Date: 2014-04-08 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com
Почему-то о Андрей эту запись удалил.

Date: 2014-04-08 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
ага. видимо, получил внушение, которому был не в силах сопротивляться

Date: 2014-04-08 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com
Так ведь он же сейчас "свободен".

Date: 2014-04-08 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
вот те кавычки ему, видать, и позвонили

Date: 2014-04-08 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-nikol.livejournal.com
)) Пообещали совсем освободить...

Date: 2014-04-08 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-orthodox.livejournal.com
Edited Date: 2014-04-08 09:24 am (UTC)

Date: 2014-04-08 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Может быть, под замок.

Текст в инете сохралился не только у меня
(deleted comment)

Неприятие лжи - хорошо

Date: 2014-04-08 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-orthodox.livejournal.com
Т.е. из-за "лжи в российских СМИ" это человек хочет предать православие и совершить грех раскола.

Date: 2014-04-08 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
"Снятие фото Патриарха" сколько-то, но хотя бы немного перечеркивает доверие к письму (имхо, если уж из часов, квартиры и пр. не сняли фото Патриарха, то снимать это фото сейчас, когда грубых ошибок в позиции по Украине он не делает: по-моему, чуть ли не максимум в его положении - сомнительно). А в остальном очень похоже на правду, и потому вызвало столь бурное обсуждение, с острым несогласием и полемикой.

Либо слишком много оказалось несогласных. Либо не в пользу российского православия (но я сомневаюсь). Либо позвонили. Но, может, и не из Церкви позвонили...
Edited Date: 2014-04-08 09:38 am (UTC)

Date: 2014-04-08 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
когда грубых ошибок в позиции по Украине он не делает:/

Всего лишь одобрил аннексию Крыма.

Date: 2014-04-08 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
Слово Крым в его проповеди ведь не прозвучало, как сказал о.Андрей. И сразу же о.Андрей выдвинул "конспирологическую теорию" о том, что по Крыму он все-таки прозрачно намекнул. Вы ее разделяете? :)

Впрочем, может, и действительно намекнул. Ну а как быть в его положении? Не дай, Господи, прогневать сами понимаете кого. И этот Самый - явно в последнее время не в очень хорошем и спокойном настроении.
Edited Date: 2014-04-08 09:53 am (UTC)

Date: 2014-04-08 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
Вот пусть Патриарх танцует перед своим цезарем сам, без УПЦ.

Date: 2014-04-08 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
Словесной эквилибристикой Патриарх и службы вокруг него занимаются и ради паствы Украины. Думаю, там существенно не согласны с политикой в отношении Украины. Но сказать явно об этом...

Вот Мустафа Джемилев - смелый человек, говорил с Самым насчет крымских татар. Самый может иногда и поддакивать (я уже понял эту черту Самого и по разным другим вопросам), обещать, но на деле все равно поступить ПО-СВОЕМУ, и так, как именно ему нужно.
Edited Date: 2014-04-08 10:09 am (UTC)

Date: 2014-04-08 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
Более всего "мешает" объединению украинских Церквей уж точно не Самый, и не Патриарх, который Кирилл, а другой.

По логике бы ему сейчас уйти, но почему-то не хочет.

Date: 2014-04-08 10:26 am (UTC)

Date: 2014-04-08 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] nikolai-pp.livejournal.com
Он самый не только Крым хотел, кстати.
From: [identity profile] andrey-orthodox.livejournal.com
Я относился и отношусь к великорусским святым с большим почтением, но на фоне последних событий тяжело слышать в молитвословиях слова типа - царства российского защититель, земли российской светильниче и т.д. Портрет Патриарха Кирилла, висевший у меня дома несколько лет, решили с женой снять и спрятали в шкаф...

Edited Date: 2014-04-08 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] dekarmi.livejournal.com
и при штурме Константинополя воевали на стороне османов - и не за страх, а за совесть./

а им не сказали, что они подняли руку на своих единоверцев и на Святую Византию?

Date: 2014-04-08 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
>>на фоне мелкой лжи на разных кафедрах у Вас сложилось мнение, что солгали Вам в главном - в том, что Бога нет.

Бога в мєшкє нє утаішь!

Profile

dekarmi: (Default)
dekarmi

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 05:22 am
Powered by Dreamwidth Studios