dekarmi: (Default)
dekarmi ([personal profile] dekarmi) wrote2012-05-04 12:54 pm

"Только в борьбе можно счастье найти"

"Гайдар шагает впереди!"

Социалист огорчается, застав своих детей за игрой в солдатики, но он никогда не сможет придумать, чем же заменить оловянных солдатиков; оловянные пацифисты явно не подойдут. Гитлер, лучше других постигший это своим мрачным умом, знает, что людям нужны не только комфорт, безопасность, короткий рабочий день, гигиена, контроль рождаемости и вообще здравый смысл; они также хотят, иногда по крайней мере, борьбы и самопожертвования, не говоря уже о барабанах, флагах и парадных изъявлениях преданности...Гитлер сказал им: «Я предлагаю вам борьбу, опасность и смерть»; и в результате вся нация бросилась к его ногам.
[Дж. Оруэлл. Рецензия на „Майн Кампф”] via [livejournal.com profile] andrey_orthodox

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-04 11:42 am (UTC)(link)
Не знаю, что там Гитлер предлагал, но "Моя борьба" - это какое-то бредовое УГ с точки зрения чтива. Правда, полезно почитать для развенчания некоторых мифов о нацистах. Например, что они преследовали евреев по религиозному признаку. Адольф считал это непотребством - только кристальная расовая ненависть.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2012-05-04 11:46 am (UTC)(link)
/это какое-то бредовое УГ с точки зрения чтива/
да то да. но тут несколько об ином.

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-04 11:49 am (UTC)(link)
Понятно, но это ж выдержка из рецензии. Гитлер увлек немцев не бездарной писаниной, а скорее речами. В которых и были "борьба и самопожертвование". Абстрагируясь от нацизма - а то, что людям это нужно, разве плохо?

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2012-05-04 11:52 am (UTC)(link)
Странно, что речи его были даровитые, а писанина - бездарная.

/а то, что людям это нужно, разве плохо?/
Великая Цель и борьба за ее достижение? наверное, не всем людям и не всегда.

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-04 12:13 pm (UTC)(link)
/Странно, что речи его были даровитые, а писанина - бездарная./
Мощное НЛП были его речи - а вообще по смыслу та же ахинея.

/Великая Цель и борьба за ее достижение? наверное, не всем людям и не всегда/
А я считаю это основой любой религиозности.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2012-05-04 12:37 pm (UTC)(link)
Письменное НЛП тут не катит )

Религиозность такая нужна не всем и не всегда.

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-04 01:01 pm (UTC)(link)
/Письменное НЛП тут не катит )/ -
по определению.
/Религиозность такая нужна не всем и не всегда./
Я вот думаю, что только такая и нужна. Соединение с Богом - не великая цель?

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2012-05-04 01:05 pm (UTC)(link)
Спроси у людей. Большинство скажет "Отстань!"

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-04 01:17 pm (UTC)(link)
То есть большинство просто уйдет от ответа.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2012-05-04 01:33 pm (UTC)(link)
ага
(deleted comment)

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-07 05:30 pm (UTC)(link)
В "Моей Борьбе" этой расовой ненависти полным полно. Какие послабления и проколы в книге?
(deleted comment)

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-07 07:32 pm (UTC)(link)
/А это вообще три разных утверждения =)/
Ладно, вот синтез:
"Гитлер считал непотребством преследование кого-либо за его религиозные убеждения и писал об этом в книге. Преследование нацистами евреев за их религию, если таковое имело бы место, было бы серьезным отступлением от доктрины Гитлера. Но никак не послаблением или проколом."
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-08 05:26 am (UTC)(link)
Прочитайте внимательней. Я этот тезис как раз отвергал как миф.
(deleted comment)

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-08 06:18 am (UTC)(link)
Пункты 1 и 2 никак не указывают на противоречивость моих высказываний.
Пункт 3 имел бы смысл, если бы не частица "бы" (простите за тавтологию): "если таковое имело бы место"
Далее:
1. Миф существует.
2. В письменном изложении доктрины нацизма миф отвергается.
3. Какие Ваши доказательства(с) несоответствия нацисткой практики и МК по предмету мифа?
Я искал что-то подобное. Единственное, что нарыл - да, был нацистский антисемитский док. фильм, где ненависть к евреям пытались подогреть "кровавостью" их ритуалов (жертвоприношение коров). Но это даже не исключение - весь упор был на природную жестокость евреев, а не их религиозных норм.

Таки да!

(Anonymous) 2012-05-09 12:54 am (UTC)(link)
Иудеев караимов нацисты не трогали.

Re: Таки да!

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2012-05-09 08:55 am (UTC)(link)
интересный факт

Re: Таки да!

[identity profile] shakhtybon.livejournal.com 2012-05-09 10:53 am (UTC)(link)
Да, потому как считали их тюркским народом, а вот крымчакам не повезло.