Наместник Киево-Печерской Лавры отвечает
Jul. 17th, 2010 07:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dekarmiВчера на сайте Лавры поместили материал
Инфекционная больница: ответы на виртуальные наветы
(UPD: Лаврский сайт лежит. Копия того материала есть, напр., здесь)
Наместник Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры архиепископ Павел о высказываниях в адрес Его Высокопреосвященства
Почитал я его и решил выделить / прокомментировать отдельные примечательные места:
/Неужели от меня зависит выселение из Лавры музеев, больницы и тому подобного?/
Оказывается, от наместника Лавры (и одновременно депутата Киевсовета от правящей партии) не зависит, выгонят ли оттуда музеи, больницы или оставят!
/в их сердцах отсутствуют главные христианские качества – вера, надежда и любовь, которые присущи воцерковленным людям. /
Ой, да не присущи - уж как кому повезет. Есть среди нецерковных золотые люди, хоть к ранам прикладывай, а есть среди воцерковленных такие, шо ховайся.
/Как можете вы, не зная сути дела, утверждать, что монастырю положено, а что – нет. Этим вы сегодня демонстрируете нам пример разложения человеческой души. Увы, мы с вами не были вместе и не будем, ибо Христа осудили не за то, что Он согрешил, а за то, что Он не шел вместе с грешниками и беззаконниками./
"Я и Христос"
/Ваши рассуждения меня нисколько не убеждают, мне просто жаль вас, закостеневших в мирских заблуждениях, жаль ваши души./
Странно, что владыка Павел воспринимает обращения тех людей как попытку его в чем-то убедить, а не просто как поток эмоционального негатива.
/Церкви не надо вменять в вину ничего, Церковь ни в чем не виновата – Ее Глава Иисус Христос./
А кто в данном случае представляет Церковь в ее полноте? Владыка Павел? Неужели права собственности на здание больницы заявляет то мистическое и безгрешное Тело Христово на земле, коим и является Церковь с Большой Буквы?
/ «… я не верю больше русской православной церкви, она зло, если дела злобных таких как ты, да еще во время Поста, Господь терпит!!!», – в своей ненависти к Православию и Христианству продолжаете вы. Откуда у вас такое разочарование?/
"Откуда?" - это риторический вопрос.
/Чтобы не болеть гепатитом С, может надо было тебе, дорогая Светочка, задуматься о посте, к которому призывает Церковь, я имею в виду не только телесный, но и духовный пост, и о смысле и предназначении человеческой жизни, тогда, может быть, твое озлобленное сердце и помраченный ум не порождал бы таких глупостей./
Сама она виновата в своей болезни, в общем.
/Поэтому мы будем отстаивать право монастыря на это здание – это наша историческая собственность и, как следствие, – наше изначальное право на нее./
Ну вот, а выше владыка Павел сказал, что от него типа ничего не зависит...
/А вам не о чем переживать, я же не в вашем доме переставляю кровати и столы и не подселяю к вам квартирантов, каких бы мне хотелось, хотя, если бы я подселил к вам квартирантов, может быть, вы жили бы по-другому./
ээ... (А он может?!)
/Ясно одно, вы никогда не были членом Церкви и им не станете, ибо ваш удел, по видимому, отец лжи, диавол, и вы являетесь его учеником, потому что из ваших уст слышится: ваша Церковь, вы такой, вы сякой… и больше ничего./
Этого реcпондента владыки Павла миссионерить уже нет смысла - он уже не станет членом Церкви.
/А сейчас вот, к примеру, какой-то Павел пишет: «Как я могу смотреть в глаза священнику, когда он молится за Патриарха Кирилла и братию из Лавры, которая болезных скидывает с больничной койки?» На глупый вопрос сложно найти убедительные аргументы, поэтому отвечу кратко: да, мы молимся за Патриарха и будем молиться, что же касается ваших болезненных опасений о том, что «болезных скидывают с больничной койки», то это – плод вашего воображения. Вы сами себя сбросили с ложа Божиего и получаете за это возмездие./
Что такое "ложе Божье"? Никогда о таком не слышал.
/Я вам не желаю ни болезней, ни беды, но вы за свои грехи уже получаете возмездие – правда должна восторжествовать./
Это слова не пастыря, а архипастыря.
/идет процессия с чином Погребения Плащаницы и в это время из учебных корпусов так называемого университета культуры (сегодня уже национального) играет гармонь и полупьяные, полураздетые люди пляшут на подоконниках,/
А это таки безобразие, как и прочие злоупотребления, о которых владыка Павел упоминал. Но почему-то при их устранении вреда для авторитета Церкви получается горадо больше, чем пользы.
/Все вы ругаете советскую власть, обличаете ее идеологию, а вам не кажется, уважаемые, что вы продолжаете в ней жить? Ибо в 1917 году священнослужителей вывозили в Сибирь, топили в Днепре, сбрасывали с колокольни; в 1937 году – массово расстреливали. Это, по-вашему, было очень хорошо? Уничтожали тех, кто никому ничего не должен, кто старался жить для вас, искупая своей праведностью и молитвами грехи ваших родных и близких, а также беззакония, которые совершались в атеистические времена. И вы хотите сегодня уличить духовенство в непорядочности?! Горе вам! И бойтесь еще больших возмездий, ибо они придут../
Какой-то такой странный логический ход...
Инфекционная больница: ответы на виртуальные наветы
(UPD: Лаврский сайт лежит. Копия того материала есть, напр., здесь)
Наместник Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры архиепископ Павел о высказываниях в адрес Его Высокопреосвященства
Почитал я его и решил выделить / прокомментировать отдельные примечательные места:
/Неужели от меня зависит выселение из Лавры музеев, больницы и тому подобного?/
Оказывается, от наместника Лавры (и одновременно депутата Киевсовета от правящей партии) не зависит, выгонят ли оттуда музеи, больницы или оставят!
/в их сердцах отсутствуют главные христианские качества – вера, надежда и любовь, которые присущи воцерковленным людям. /
Ой, да не присущи - уж как кому повезет. Есть среди нецерковных золотые люди, хоть к ранам прикладывай, а есть среди воцерковленных такие, шо ховайся.
/Как можете вы, не зная сути дела, утверждать, что монастырю положено, а что – нет. Этим вы сегодня демонстрируете нам пример разложения человеческой души. Увы, мы с вами не были вместе и не будем, ибо Христа осудили не за то, что Он согрешил, а за то, что Он не шел вместе с грешниками и беззаконниками./
"Я и Христос"
/Ваши рассуждения меня нисколько не убеждают, мне просто жаль вас, закостеневших в мирских заблуждениях, жаль ваши души./
Странно, что владыка Павел воспринимает обращения тех людей как попытку его в чем-то убедить, а не просто как поток эмоционального негатива.
/Церкви не надо вменять в вину ничего, Церковь ни в чем не виновата – Ее Глава Иисус Христос./
А кто в данном случае представляет Церковь в ее полноте? Владыка Павел? Неужели права собственности на здание больницы заявляет то мистическое и безгрешное Тело Христово на земле, коим и является Церковь с Большой Буквы?
/ «… я не верю больше русской православной церкви, она зло, если дела злобных таких как ты, да еще во время Поста, Господь терпит!!!», – в своей ненависти к Православию и Христианству продолжаете вы. Откуда у вас такое разочарование?/
"Откуда?" - это риторический вопрос.
/Чтобы не болеть гепатитом С, может надо было тебе, дорогая Светочка, задуматься о посте, к которому призывает Церковь, я имею в виду не только телесный, но и духовный пост, и о смысле и предназначении человеческой жизни, тогда, может быть, твое озлобленное сердце и помраченный ум не порождал бы таких глупостей./
Сама она виновата в своей болезни, в общем.
/Поэтому мы будем отстаивать право монастыря на это здание – это наша историческая собственность и, как следствие, – наше изначальное право на нее./
Ну вот, а выше владыка Павел сказал, что от него типа ничего не зависит...
/А вам не о чем переживать, я же не в вашем доме переставляю кровати и столы и не подселяю к вам квартирантов, каких бы мне хотелось, хотя, если бы я подселил к вам квартирантов, может быть, вы жили бы по-другому./
ээ... (А он может?!)
/Ясно одно, вы никогда не были членом Церкви и им не станете, ибо ваш удел, по видимому, отец лжи, диавол, и вы являетесь его учеником, потому что из ваших уст слышится: ваша Церковь, вы такой, вы сякой… и больше ничего./
Этого реcпондента владыки Павла миссионерить уже нет смысла - он уже не станет членом Церкви.
/А сейчас вот, к примеру, какой-то Павел пишет: «Как я могу смотреть в глаза священнику, когда он молится за Патриарха Кирилла и братию из Лавры, которая болезных скидывает с больничной койки?» На глупый вопрос сложно найти убедительные аргументы, поэтому отвечу кратко: да, мы молимся за Патриарха и будем молиться, что же касается ваших болезненных опасений о том, что «болезных скидывают с больничной койки», то это – плод вашего воображения. Вы сами себя сбросили с ложа Божиего и получаете за это возмездие./
Что такое "ложе Божье"? Никогда о таком не слышал.
/Я вам не желаю ни болезней, ни беды, но вы за свои грехи уже получаете возмездие – правда должна восторжествовать./
Это слова не пастыря, а архипастыря.
/идет процессия с чином Погребения Плащаницы и в это время из учебных корпусов так называемого университета культуры (сегодня уже национального) играет гармонь и полупьяные, полураздетые люди пляшут на подоконниках,/
А это таки безобразие, как и прочие злоупотребления, о которых владыка Павел упоминал. Но почему-то при их устранении вреда для авторитета Церкви получается горадо больше, чем пользы.
/Все вы ругаете советскую власть, обличаете ее идеологию, а вам не кажется, уважаемые, что вы продолжаете в ней жить? Ибо в 1917 году священнослужителей вывозили в Сибирь, топили в Днепре, сбрасывали с колокольни; в 1937 году – массово расстреливали. Это, по-вашему, было очень хорошо? Уничтожали тех, кто никому ничего не должен, кто старался жить для вас, искупая своей праведностью и молитвами грехи ваших родных и близких, а также беззакония, которые совершались в атеистические времена. И вы хотите сегодня уличить духовенство в непорядочности?! Горе вам! И бойтесь еще больших возмездий, ибо они придут../
Какой-то такой странный логический ход...
