dekarmi: (Default)
dekarmi ([personal profile] dekarmi) wrote2014-01-04 01:00 pm

Фашизм благословенный

В связи с темой "разгула бандеровского фашизма" в Киеве подниму-таки свои древние посты.
Единственный раз в жизни мне попался человек, сам себя называющий фашистом. Это Максим Калашников, соавтор благословенной нынешним Патриархом Кириллом "Русской доктрины".

Originally posted by [livejournal.com profile] dekarmi at Чем дальше в лес...

отсюда

Как я уже писал, имя этого товарища стоит на обложке "Русской доктрины", которую пропиарила РПЦ и лично Патриарх Кирилл. Но то ничего, что Калашников - фашист. Он же русский фашист, а не украинский или прибалтийский. Поэтому аллес гут.

П.С. Ого, сколько букв антифашисты-паникеры понаписывали..

Originally posted by [livejournal.com profile] dekarmi at О, сколько нам открытий чудных!..
Приглашаем на пятилетие "Русской доктрины" - пишет у себя в ЖЖ Максим Калашников, чья фамилия значится на обложке оной книги.


via [livejournal.com profile] turo_putto
Мне до этого и в голову не приходило, что в РД может быть что-то фашистское... Ведь ее пиарила РПЦ и лично нынешний Патриарх Кирилл!
Новый масштабный проект модернизации России – «Русская доктрина» – был представлен создателями на соборных слушаниях Всемирного русского народного собора (ВРНС), которые состоялись 20 августа [2007 г.] в Отделе внешних церковных связей Московского патриархата (ОВЦС МП).
С высокой оценкой Доктрины в начале слушаний выступил заместитель главы ВРНС, председатель ОВЦС МП митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (Гундяев). (отсюда)
* * *

«Миссия Русской цивилизации – удержать род людской от катастрофы. Спасая себя, великая Россия спасает и все человечество».
«Россия – цивилизация справедливости и милосердия. С транснациональными мародерами и одержимыми идеей мирового господства диктаторами ей не по пути»

Россия «стоит в ряду таких духовных символов, как «Бог», «святыня», «вера».

Куда там украинским тягныбокам и прочим бандеровцам до таких эверестов мысли! :)

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-05 01:41 pm (UTC)(link)
Фашизм - это, несомненно, плохо. Только вряд ли стоит отождествлять теоретизирование ("эвересты мысли" Калашникова) и практику (деятельность бандеровцев).

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-05 01:45 pm (UTC)(link)
И снова, не надо приписывать фашизм кому попало, при этом игнорируя наличие и поддержку настоящих самоидентифицированных фашистов в РПЦ.

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-05 01:55 pm (UTC)(link)
Никто и не приписывает. Так, констатация самоидентификации...

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-05 01:57 pm (UTC)(link)
Где банждеровцы называют себя фашистами? Приведите, пожалуйста, цитату, подобную приведенной мною.

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-05 02:14 pm (UTC)(link)
В идеологии нет (потому и не может быть цитаты), а вот в деятельности....

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-05 02:17 pm (UTC)(link)
Итак, их называет фашистами кто-то другой (на основании своего имхо), а не они сами себя, как в случае с русско-православным фашистом Максимом.

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-05 02:22 pm (UTC)(link)
А он не сделал ничего из того, в чем обвиняли их.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-05 02:31 pm (UTC)(link)
А эти киевские факелоносцы даже не говорили того, что говорил он.

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-05 03:35 pm (UTC)(link)
Какие? Это про кого?

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-07 07:51 am (UTC)(link)
Фашизм - это именно идеология, а не деятельность. Фашист - не тот, кто убивает людей, а тот, кто разделяет идеологию фашизма.

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-07 09:25 am (UTC)(link)
А осуждена эта идеология была не по результатам деятельности разделявших её?

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-07 11:01 am (UTC)(link)
По результатам. Тем не менее, не всякий насильник - фашист, и не всякий фашист - насильник. "Фашизм" - это не ругательство, а политологический термин. Христианство тоже провоцировало преступления против человечности, но христианин по определению - не тот, кто сжигает ведьм и призывает к погромам, а тот, кто верует в Христа как своего Спасителя.

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-11 09:56 am (UTC)(link)
Преступный характер деятельности фашистов - следствие идеологии. В христианстве аналогичная ситуация - проявление девиации. Так что сравнение не корректно. Тем более и "сжигание ведьм" во многом намифилогизировано советским агипропом.

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-11 10:33 am (UTC)(link)
Вы декларируете свои убеждения, не более того. В фашизме как таковом вовсе не предусматриваются массовые репрессии изначально, они появились уже на стадии практического воплощения идеи. С другой стороны, христианство базируется на Ветхом Завете, который прямо предписывает убийства и прочие милые вещи, угодные Господу. Так что я не вижу особой разницы. Да и какой там агитпроп - Салемских ведьм сжигали ещё в 1692 году, сохранились все архивы.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-11 10:42 am (UTC)(link)
Христианство на Новом Завете базируется, а не на Ветхом

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-11 01:48 pm (UTC)(link)
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-11 02:24 pm (UTC)(link)
аа.. тогда да, тогда конечно. христиане прочли и постыжены.

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-12 08:16 am (UTC)(link)
Да я ж не первый год с христианами общаюсь. Все ходы у меня записаны, а то только успевай следить за вашими руками: как удобно - про Христа и любве, а неудобно - сразу про закон и пророков. Нет уж, из песни слова не выкинешь.
Edited 2014-01-12 08:17 (UTC)

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-11 12:24 pm (UTC)(link)
Автор совершенно верно отметил, что христианство базируется на Новом Завете, содержащем слова Христа прямо отменяющие определенные установки ветхозаветного закона и рассказывающий о действиях Христа в ситуациях, требовавших применения таких законов.

Что касается ведьм и сохранности архивов, то агитпроп в том, что умалчивается практика самосуда в случаях отсутствия суда инквизиции. Инквизиция боролась не только с ведьмами, но и с практикой бездоказательного самосуда. Принято говорить о жертвах инквизиции, но не принято о тех, кто был оправдан в результате следственных действий и судебных процессов (но неизбежно пострадал бы случись самосуд малограмотного и связанного предрассудками народа).

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-11 01:50 pm (UTC)(link)
О, да - если ведьм сжигали не только по приговорам инквизиции, но ещё и по самосуду, то это мнооогое меняет!

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-11 03:56 pm (UTC)(link)
Добавлю еще кое-что, хоть это наверняка ужаснет Вас. Почему именно сжигали (кстати, по самосуду не сжигали, а убивали иными способами; сожжение предполагает некую подготовку, организацию, а не сиюминутную быструю казнь)? Нередко сжигают старые иконы и культовые предметы, истлевшие облачения, старые платы для причастия и т.д. Считается, что такой способ утилизации наиболее подходящий. Применительно к казням ведьм и прочих добавлялся еще один смысловой посыл - буквальное понимание слов ап. Павла о том, что грешник "очищается как бы из огня" - т.е. для ведьм это была своего рода очистительная процедура.

Этим же, кстати, объясняются сожжения и самосожжения старообрядцев.

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-12 08:19 am (UTC)(link)
Т.е. у вас под зверства ещё и мощная идеологическая база подведена. Вот видите, как наглядно вы сами опровергли свою первоначальную идею о том, что в христианстве это, якобы, не заложено, а является лишь случайными отклонениями. Оказывается, вовсе и не случайными.

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-12 09:58 am (UTC)(link)
Что за мода переходить на личностное хамство? Я рассказываю о том времени и меня с ним уже отождествляют?
По делу: если человек живет вечно (согласно христианскому вероучению) то такое прекращение его земной жизни должно было, по мнению инициаторов, пойти ему на пользу: предстанет перед Богом, очистившись от греха через огонь. Опять же в католицизме есть учение о чистилище.
И повторю еще раз: почему никто не вспоминает (видимо, не принято) сколько людей было спасено от самосуда благодаря следственным и судебным действиям инквизиции.

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com 2014-01-12 11:14 am (UTC)(link)
Господи, да в каком же месте я вам нахамил? Вы себя случайно с христианством не отождествляете?

[identity profile] constriktor.livejournal.com 2014-01-12 11:25 am (UTC)(link)
"Т.е. у вас под зверства ещё и мощная идеологическая база подведена."

Вот в этом самом. Отождествили меня с тем, о чем я рассказывал.

(no subject)

[identity profile] kohoutekk.livejournal.com - 2014-01-12 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] constriktor.livejournal.com - 2014-01-12 13:26 (UTC) - Expand