О Николае Втором-2

[dekarmi]

Год назад я высказывал вот здесь в своем ЖЖ недоумения и предположения по поводу страстотерпчества Николая Второго в последние дни его жизни. (Там же в комментах дискутировали об этом с juliaoz ). За прошедший год меня зафрендил не один батюшка и не два, так что, возможно, кто-то из вас согласится внести какую-то ясность и объяснить то, чего я пока не понимаю.
А нет - так нет. Этот вопрос для меня не самый критичный.  

Comments

[k-g-novikov.livejournal.com]

Возможно. Но временные рамки здесь не важны. Хоть за миг до смерти. Разбойник первый вошедший в Рай когда приобрел сстояние которое ему этот вход зделало возможным? До своего креста тоже блудил, разбойничал наверное, но перед смертью исповедал Христа - в нужном месте и в нужное время.

Это католики думают, что на том свете буду на весах взвешивать наши грехи и заслуги :-)

[dekarmi.livejournal.com]

я не о смирении, а о стастотерпчестве, т.е. об особом напряженном состоянии духа. Которое, по-моему, с развлечениями несовместимо.

[k-g-novikov.livejournal.com]

Смирение лежит в основе любого вида святости. Мучинечество, страстотерпчество и пр. это лишь проявления.

Грех и святость имеют универсальный источник. Грех - гордыню. Святость - смирение. Преломиляются по разному, но это уже вторично.

[dekarmi.livejournal.com]

Да, в этом я не спорю.
Я не могу согласиться с тем, что развлечения могут совмещаться с претерпением страстей (не греховных, конечно), с душевным напряжением и т.д.

[dekarmi.livejournal.com]

Тогда не имеет значения, убили его как бывшего монарха или как просто "контру". Важно его состояние в момент смерти. Но в момент смерти Николай Второй был растерян, он не понимал, что происходит..

[k-g-novikov.livejournal.com]

///Тогда не имеет значения, убили его как бывшего монарха или как просто "контру". Важно его состояние в момент смерти ///

Поэтому Алексий 2 и отверг потуги "царебожников" поставить Николая " во главе собора новомучеников. Хотя все же "контекст" не стоит забывать - есть своя символика в его убийстве как символа империи.

///Но в момент смерти Николай Второй был растерян, он не понимал, что происходит..///

Я мало читал на эту тему. Но все же, как нам распознать что в нем происходило? И почему Вы думаете, что растерянность, проявление физической или нервной слабости исключают то самое высшее напряжение как условие терпения страстей, о котором Вы пишите?

[dekarmi.livejournal.com]

Но Николая Второго с семьей изображают на иконах маятых в самом центре, т.е. на более почетном месте, чем святых, которых реально мучили и именно за Христа.
Империя имеет политическое значение (да и то не для всех). Но вот касательно духовного - сомневаюсь. Учитывая, что при Николае Втором в Российской империи православных епископов на кафедры расставлял сектант Распутин. Редкостное унижение для Церкви, однако.. Как и весь имперский период, когда она, по словам покойного Патриарха Алексия Второго, "была несвободна". Но приравнивать убиенных за империю к убиенным за Христа - некорректно, имхо..

[k-g-novikov.livejournal.com]

///Но Николая Второго с семьей изображают на иконах маятых в самом центре, т.е. на более почетном месте, чем святых, которых реально мучили и именно за Христа.///

Да, а под куполом Храма Христа Спасителя образ Бога-Отца, изображение которого запрещено Соборами. Это самочиние.

Я боюсь запутаться в терминологии, но точно помню, когда встал вопрос о том кто предстоит собору новомученников патриарх Алексий 2 воспротивился "кандидатуре" Николая 2, сказав, что это патриарх Тихон. Надо поискать, помоему было по этому поводу какое то решение.

////Империя имеет политическое значение (да и то не для всех). Но вот касательно духовного - сомневаюсь. Учитывая, что при Николае Втором в Российской империи православных епископов на кафедры расставлял сектант Распутин. Редкостное унижение для Церкви, однако.. Как и весь имперский период, когда она, по словам покойного Патриарха Алексия Второго, "была несвободна". Но приравнивать убиенных за империю к убиенным за Христа - некорректно, имхо.. ////

Я сам большой критик синодального периода, но все же давая оценку империи как духовного фактора, надо видеть не только те нестроения о которых мы знаем, а мыслившийся духовный вектор развития заложенный в ее основание. Нарушался он или нет другой вопрос, важно что попытки воцерковить государство были сикренними. Противоположность этому попытки расцерковить государство и массы большевиками. Важен фундамент на котором строится здание.

Другой вопрос о реализуемости проекта, но это отдельная тема.