dekarmi: (Default)
dekarmi ([personal profile] dekarmi) wrote2013-08-01 01:00 pm
Entry tags:

За харизмометры и т.д.

ох уж эти харизмометры. я по должности -метролог. занимаюсь ремонтом,поверкой средств измерительной техники. и как метролог вынужден заявить---непогрешима лишь Единая Церковь. но отнюдь не РПЦ. и всё то,что преподносится как "единственно правильное" и "Церковь решила" -это слишком громкие фразы для части Церкви. лишь части. и эта часть также не должна забывать,что она -далеко не вся Церковь. и что выдавая (как Вы изволили выразиться) собственные церковные мифы за "Истину от Духа Святаго" -то время очень часто это излечивает. не то признанием со временем тех или иных решений "яко не бывшими", не то революциями с потерей личного состава до 95%.
отсюда

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-01 10:29 am (UTC)(link)
Ну да. Он скаже - як відріже.
Метрологи - народ буйный и неуправляемый. :)))
Кстати, о регулярности поверки харизмометров он не написал.

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-01 12:49 pm (UTC)(link)
ответственно заявляю,что данные приборы серийно не изготавливаются,а также не ввозятся в пределы нашего государства партиями. а,стало быть, они не внесены в Госреестр средств измерительной техники.
при наличии приборов таковых в чьёмто личном пользовании или эксплуатации в сфере распространения гос.надзора и контроля они должны пройти метрологичесткую аттестацию. которая и установит характеристики конкретного экземпляра.
вопрос о межповерочном интервале очень сложен,поскольку испытания не проводились (отсутствует решение технической комиссии при Укметртестстандарте о испытаниях на соответствие типу).

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 09:08 am (UTC)(link)
В таком случае, вся ответственность за неисправность этих штучных приборов ложится на страну-производителя.
Кроме того, есть большой вопрос о соответствии этих импортных приборов заявленным целям. Для этого нужно, чтобы все похожие приборы були субститутами (взаимозаменяемыми, независимо от марки). Тогда будет понятно, что в работу прибора заложены одни и те же принципы, научно доказанные и прошедшие лабораторные и полевые испытания.
В противном случае, можно говорить о самодельном агрегате, который ломается через раз, а потому не универсален. И цена ему тогда - грош в базарный день.

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-02 03:35 pm (UTC)(link)
ты же сама прекрасно знаешь,что и на кого ложится в нашем государстве))
что же касается метрологии,то вся ответственность за использование конкретного штучносделанного СИТ ложится на того,кто им пользуется.
при чём тут страна производитель? может данный прибор изготовлен по таким ТУ,что он вообще измеряет нефизические величины с погрешностью 100000000%.
суть в чём: если у нас в государстве чтото похожее уже имеется или имелось (к примеру -термометр,даже не эталонный,а спиртовой ил ртутный для измерения температуры чего либо методом погружения в жидкость. от 0 до 100С) и в страну завезли чтото непонятное,которое тоже должно измерять температуру и в этом диапазоне. то вначале проведут ему метрологическую аттестацию,выяснят его реальные диапазоны измерения,погрешность,возможно присвоят класс. и потом скажут чтото вроде "а в дальнейшем поверку такого чуда проводить по методике поверки термометров жидкостных. межповерочный интервал -2года". то есть методика поверки уже есть. разработан сам метод. и набрана статистика по отказам приборов и т.д. исходя из чего можно говорить о межповерочном интервале.

если же у нас в стране соооооовсем нету никаких аналогов того чуда,которое завезли,то либо завозящему (нуждающемуся в результатах измерения этим чудо-прибором)нужно раскошелиться на разработку/утверждение методику поверки/аттестации этого прибора если сфера применения его регулируется законом о метрологии) либо везти его обратно туда ,где его якобы делали. либо верить на слово этим показаниям.

температуру ведь можно измерять большой гаммой приборов. и методы измерения совершенно разные -расширение жидкости при нагреве ,изменение сопротивления , изменение мощности ИК-излучения и т.д.
главное -чтобы была возможность оценить измеряемое чемто другим,заранее зная что оно -гораздо более точное.

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 04:05 pm (UTC)(link)
так не дают проводить метрологическую аттестацию! верить на слово импортерам нет мочи, но они действуют по принципу "хавай что дают, а иначе мы этот приборчик на тебя же повернем и тебе померяем температуру тела во всех измерительных точках".
нет, как раз разнородность измерения температуры не допускается даже при теоретическом совпадении конечного результата. ведь интересен не результат, а сам процесс. а вердикт будет один и тот же независимо от результата лабораторных исследований.
если скажут кому в морг - значит, в морг, температуру тела считать ниже 25 градусов.

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-02 04:09 pm (UTC)(link)
какие то у тебя не_метрологические речи)))

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 04:16 pm (UTC)(link)
от и порозумилыся :)))

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-08-02 04:22 pm (UTC)(link)
Какие вы умные! Аж меня затенили...

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-02 04:33 pm (UTC)(link)
куда уж нам до тебя.. куда уж без тебя мы тут денемся?!

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-01 10:31 am (UTC)(link)
Было же решение Толедского собора о филиокве еще в 6 веке. И они тогда были каноничными и признанными. Но почему-то это решение в общецерковную "казну" в конечном итоге не вошло.

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-01 12:44 pm (UTC)(link)
в той "дискуссии" и другие вопросы всплывали. как вариант -пересмотр каждые 20-40 лет практики РПЦ по принятию в своё "лоно" католиков. ладно,фиг с ней,с практикой. но католики -общецерковный вопрос,а не местечковый. и относиться к нему нужно(вообще говоря) общецерковно. очень странно звучит,когда одна часть "единого тела" принимает таковых через покаяние в отступлении от православия,а вторая,самонадеянная и самолюбивая донемогу -через перекрещивание.

всегда интересовал вопрос о повторном рукоположении епископа,которого избрали патриархом. либо это четвёртая степень священства либо за таковое и тот кто рукополагал и тот,кого рукополагали -из сана вон.
поскольку не РПЦ устанавливает количество степеней священства. и вопросы о количестве хиротоний. опять таки -это вопрос исключительно общецерковный.
но никоим образом не местечковый,который имеет право решать некая цасть,а не всё целое.
но есть ооочень светлые головы (мой оппонент в том разговоре)которые видят лишь то,что видеть хотяет.
ребрик вообще молчал,он решил побыть "над " дискуссией.

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 09:11 am (UTC)(link)
1. Так отож.
2. Если для возведения в сан патриарха нужно повторное рукоположение, что есть нихарашо, то возникает вопрос: а нафига этот сан?

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-01 12:39 pm (UTC)(link)
тебе опять скучно стало..нету больше информ поводов..

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 09:09 am (UTC)(link)
не выпендривайся.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-08-02 12:09 pm (UTC)(link)
Спасибо, Таня!

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 01:56 pm (UTC)(link)
На здоровье, Вася!

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2013-08-02 12:33 pm (UTC)(link)
Спасибо, Таня!

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 01:57 pm (UTC)(link)
На здоровье, Вася!

[identity profile] a-avvakum.livejournal.com 2013-08-01 06:20 pm (UTC)(link)
Харизмометров нет! И не будет! Потому, что человек настолько сложное сучество, что в боли, в драме чувствует благодать и радость блаженства счастья. и наоборот посреди свадьбы может сбежать, слинять
Я уже цитировал... Борис Ельцин с супругой Наиной смотрят в театре очень грустную пьесу. Это мелодрама о влюбленной паре, в которой одна трагическая сцена сменяется другой. Еще не закончился первый акт, а каждая женщина в театре вся в слезах. Но, Борис Николаевич, не любящий представлений, а находящийся в театре только из за жены, невозмутим и просто тебе невыносим: -Смехотворно, понимаешь ли! — восклицает он каждые пять минут.— Абсолютно смехотворно, даже смотреть нечего. Серомешковатость! И вот начинается самая трагичная сцена, в которой героиня умирает в объятиях своего возлюбленного и Наина вместе с другими женщинами приложив носовой платок к глазам, начинает громко рыдать. А Борис Николаевич в это время, ну просто таки оголтело смеется: — Мешковато, понимаешь ли, и совсем неправдоподобно! Совершенно! Понимаешь ли!
-Послушай! — кричит в гневе на него Наина сквозь слёзы, - не нравится пьеса тебе, двуножная ты безрогая скотина, уезжай немедленно домой и не мешай мне одной и вместе с другими женщинами «дорадоваться» до конца жизни!!!

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 09:10 am (UTC)(link)
Тогда пусть все встанут и честно признают, что их придуманные харизмометры - чушь собачья.

[identity profile] a-avvakum.livejournal.com 2013-08-02 01:15 pm (UTC)(link)
Ну, Татьяна, кто же это признает? Харизмометры - инструмент борьбы одной церкви с другой; всех против всех, и всех против одной

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 02:00 pm (UTC)(link)
А! Так харизмометры - главные враги церковного единства в любви?

[identity profile] uorvik.livejournal.com 2013-08-02 02:26 pm (UTC)(link)
Я извиняюсь, товарищи. А благодатометры в продажу когда поступят?

[identity profile] evgnmrch.livejournal.com 2013-08-02 04:06 pm (UTC)(link)
А в каких единицах будем измерять харизму? И что примем за 1 Хрзм? Количество единиц благодати на 1 м3 или за 1 сек? И будут рейтинги публиковаться. УПЦ МП публикует: у ПК уровень харизмы 1000 Хрзм, у БМВ - 800, у ПФлрт - 0,1, у ПСвтсл - 1. УПЦ КП публикует следующее: у ПК - 1; у ПФлрт - 1000, у ПСвтсл - 500 и т.д. Думаю, что истинно харизматических личностей можно посчитать на пальцах. Среди современных трудно кого-то отнести...

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 04:15 pm (UTC)(link)
Благодать Духа Святого или есть, или нет. Не может течь из одного источника вода сладкая и горькая.
Бухают, блудят, сквернословят, симонничают, властолюбствуют, сребролюбствуют и прочая - нема благодати.
Удерживаюцо от всего вышеперечисленного - шось такое диагностируецо.

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-02 04:16 pm (UTC)(link)
одна из основных задач при поверке -передача единицы физической величины. для этого используют эталоны. которыми в обычных условиях не пользуются,а хранятся они в палате мер и весов под стеклянным колпаком.
аналогия ,думаю, более чем достаточная -кого принять за эталоны.
вне зависимости от КП и МП. и тогда всё станет на свои места. и у тех и у других.

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 04:21 pm (UTC)(link)
ты нам эталонами голову не забивай! а то начнут чичас эталоны эти из гробов стеклянных колпаков вытаскивать - и все. все окажутся нехаризмометрабельными.

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2013-08-02 04:31 pm (UTC)(link)
вот тебе и метрология....

[identity profile] tania-derkatch.livejournal.com 2013-08-02 04:44 pm (UTC)(link)
да, в метро ее, туда.