dekarmi | Куда смотрело церковное начальство

Entry tags:

церковное

Куда смотрело церковное начальство

Компетентные источники в УПЦ сообщают, что "покойника крышевали очень серьезные люди, и владыка [Евлогий, Сумской архиерей] при всем своем желании ничего не мог сделать. Владыка несколько раз пытался, но били по рукам".

Оказывается, перед местной крышей порой бессильна даже Митрополия.
А еще у покойного было очень много поклонников. Боялись, что он потянет их за собой в раскол.
Тем более, что согласно постсоветской церковной истории Украины за 1989-1997:

"Противостояние Москвы и Константинополя было также использовано некоторыми клириками для осуществления выхода из юрисдикции Московского Патриархата. Так, в городе Сумы о своем уходе из клира Сумской епархии УПЦ объявил настоятель Троицкого храма архимандрит Трифиллий (Галан). Он заявил о создании новой конфесии в составе своего единственного прихода и даже попытался зарегистрировать ее. Свои странные действия архимандрит объяснял нежеланием порывать с Вселенским Православием вследствие конфликта между Москвой и Константинополем. Вскоре, однако, кризис у отца Трифиллия миновал, он принес покаяние и вернулся к своему законному архиерею архиепископу Сумскому и Ахтырскому Ионафану, который снял с архимандрита запрет"

Из другого источника: "справедливости ради, Трифиллий педофилом не был. Дети его в том смысле не привлекали вовсе. Думаю, что максимально низкой границей можно назвать лет 16-17. Думаю, что волна про "педофилию" отчасти вызвана тенденцией народа ставить знак равенства между схожими по звучанию словами."

Flat | Top-Level Comments Only

ты прекрасно знаешь и дату и текст. об этом уже и мы с тобой неоднократно говорили....
"митрополиту Филарету...запрещается...воздержаться..." но МФ обиделся, назвал это голгофой и цирком и показал фигу.
а потом стал непонятно кем -замом патриарха,невиданным в истории)))
таки да: ты ж юридически подкована. как так может быть,что юр.лицо А и юр.лицо Б объединяются в юр.лицо В и при этом остаются юр.лицами А и Б?))

во-первых, довожу до твоего сведения, что по причине сумбурности и бессвязности изложения тобою мыслей в дискуссиях ряд комментаторов отказывается читать твои посты. можешь смертельно обидеться и обвинить меня в педофилии, можешь принять к исправлению.
Во-вторых, я не обязана держать в голове все, о чем мы с тобой говорили. я попросила конкретно текст документа и дату его. и дальше по нему будем разговаривать предметно.
в-третьих, если юридическое лицо А объединяется с юридическим лицом Б, при этом их объединение называется В, это холдинг.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%EB%E4%E8%ED%E3

нет - нет, была речь об совсем других юр лицах))))
а во вторых, посоле объединения и существования структуры В-- и А и Б продолжили своё существование)))) и именно об этом факте я тебя и спрашивал.
касательно арх.соборов РПЦ (а также решений Синодов, членом которого митр.Филарет являлся и решению которых обязан был либо подчиниться либо на том же синоде доказывать до крови иным синодалам,что такое то решение неприемлемо. но он либо молчал либо тупо перестал приезжать на заседания)
вопрос о сумбурности..проблема не столько в моей сумбурности,сколько в нежелании видеть очевидные вещи.)))
а "Таня-педофилка"..а что,звучит))))

Еще раз тебе говорю: юридически это возможно. Ты просто неспециалист в теории слияний-поглощений. Поэтому восприми то, что не влазит в твою логику, с богословски-антиномичным смирением.
Далее. Тим, ты попал под горячую руку. "Иду на Вы".
Посему: Я ТРЕБУЮ, чтоб ты мне представил документ какого-то Собора РПЦ, которому МФ не подчинился и именно ЗА НЕПОДЧИНЕНИЕ ЭТОМУ СОБОРУ в дальнейших документах был назван РАСКОЛЬНИКОМ (а не кем-то иным).

пока ты там раскаляла свою горячую руку -у меня рыба дожарилась. пообедаю- продолжим)))

давай-давай, я жду. как раз возьму тебя за наетое брюхо.

http://krotov.info/history/20/tsypin/1997pet2.html

понятно. итак, речь идет об обещании, данном МФ Архиерейскому собору РПЦ, произошедшему 31 марта - 4 апреля 1992 г., провести Архиерейский собор УПЦ, на котором подать прошение об отставке.
Мне повезло: я на эти события смотрю со стороны, не будучи задействована эмоционально. Только даты, формулировки, подписи.
Тот Архиерейский собор РПЦ (далее - АС РПЦ) постановил:
1. Чтобы иметь настоящее волеизъявление Полноты Украинской Православной церкви, иметь суждение о даровании Украинской православной церкви полной канонической независимости на очередном Поместном Соборе Русской Православной Церкви.
2. Обратиться с Посланием ко всем православным Украины.
3.== о м.Филарете уже.
-----------------
Вопрос первый: выполнила ли Русская православная церковь свое обещание обратиться с посланием ко всем православным Украины и принять решение об украинской автокефалии на Поместном соборе (ближайший который после 1990 г. состоялся по смерти Алексия в 2009 г.)?
Отказ м.Ф. от своего обещания расценивается как клятвопреступление, а отказ РПЦ от своего - обычное дело. Подписи стоят там, да.
Идем далее. И вот, не успели просохнуть чернила на постановлении АС РПЦ, как через 2 дня, 6 апреля 1992 г. выходит Журнал № 18 Священного Синода УПЦ - под председательством м.Ф. И постановляет:
1. Всем епархиальным иереям изучить вопрос, интересующий АС РПЦ.
2. По этому вопросу иметь очередное заседание Синода 11 мая.
Но 6-7 мая 1992 состоялось заседание Синода РПЦ, где м.Ф. запрещалось предстоятельствовать (созывать синоды и рукополагать и пр.)до проведения Архиерейского собора УПЦ МП. Дубль этого синода - расширенный синод РПЦ от 21 мая.
Вопрос второй: с какого бодуна? Вы выполнили свое решение направить украинской полноте послание? Вы дали ему самому выполнить постановление синода УПЦ от 6 апреля?
(продолжение следует)

да я понял что продолжение будет.
послание кажется даже было. утверждать не буду, но видел машинописный листочек...
а вот митр.Филарет после 6го апреля приехавши во Владимирский каф.собор с амвона заявил ,что в Москве с ним обошлись как с пацаном и плевать он хотел на всё происходящее. ему задали официально вопрос - патриарх и синодально. ответы не последовали или огрызания. и об этом в приведённой ссылке было сказано
вопрос встречный -митр.Филарет констатирвоал,что он выполнять решение Синода не собирается -----кого и чего ещё ждать??

ну, понятно. "хоть всруся, но докажу, что мы правы, а вы козлы". Вопреки документам. Пункт первый и второй там какой был? Обещание Филарета только третье. Даты его реализации нет. Он приехал и начал выполнять первые 2 пункта. Оказалось, что это никому не надо. Нет Филарета - нет проблемы. Но, кто бы ни был прелстоятелем УПЦ, ему надобыло способствовать выполнению решений АС РПЦ об имении сужден6ия об автокефалии. Где отчеты епархиальных архиереев? Постановление синода есть, когда м.Ф был не под запретом. Где исполнение?
Какой листочек? покажи мне тот листочек.

по поводу послания -я поисчу где встречал . ошибся - так и скажу.
что касается поместного собора,то заметь - очередного. по тогдашнему уставу РПЦ он раз в 4 года должён был собираться. а потмо и устав поменяли. и я от этого не в восторге!
но предыдущий собор был в 1988м и в 1990м внеочередной по смерти +Пимена.
а МФ -вот он. а не 1994го года ждать. по нему и вынесли решение.
так что про срачку не надо громко говорить..а то туалетной бумаги может не хватить как раз тебе))

я тебе ещё днём написал: решение Синода, где МФ был вторым человеком. но он туда не ездил. решение было принято. а в межсоборье Синод имеет право принимать подобные решения.

ну у вас с Таней и отношения!..

и ты тут затесался?!

извини, просто проходил тут случайно по своему жж. но ты не обращай на меня внимания, продолжай, продолжай.

вот вот, ты тут вообще случайно появился...и тебя никто не ждал

Re: бумаги может

dekarmi.livejournal.com - 2012-12-15 18:42 (UTC) - Expand

Re: бумаги может

tania-derkatch.livejournal.com - 2012-12-15 19:35 (UTC) - Expand

Re: бумаги может

dekarmi.livejournal.com - 2012-12-15 19:43 (UTC) - Expand

поищи ЖМП от 1992го года №6,
прот.Цыпин ссылается на него, когда в 9м томе своей Истории Русской церкви (переиздание Истории митр.Макария + дополнительные тома) приводит цитату из обращения собора к украинской пастве.
так что если ты ,Танечка, усралась - я тебе могу бумагу передать. только попроси

передай нарочным пару рулончиков, я тебе шарфик свяжу.
Вот это что -
"Накануне Собора он стал обзванивать архиереев и в приказном порядке вызывать в Киев на организованную им конференцию в свою защиту. «Были разосланы телеграммы, — вспоминает митрополит Донецкий и Мариупольский Илларион, бывший тогда епископом Херсонским, — что в Харькове должна состояться встреча архиереев. И сразу же начались звонки с Пушкинской от Филарета с требованием, чтобы я срочно ехал в Киев на какую-то конференцию под его руководством. Он говорил, что все архиереи приезжают в Киев, хотя это была неправда. Я ему ответил, что должен посоветоваться со своими благочинными, а также, что люди против того, чтобы я ехал в Киев. Я собрал епархиальное собрание, и все духовенство решило, что я должен ехать в Харьков. Об этом решении старший по хиротонии священник и сообщил на Пушкинскую №36″."
http://pravoslavye.org.ua/2002/06/aleksandr_drabinko_harkovskiy_sobor_1992_goda/
Так Филарет что-то пытался созвать в Киеве, а "епархиальное собрание не пустило"???

нет вашего жмп. все прячут.

да,на оф.сайте есть до 1950х ..увы((

и что? откладываем драку до полной оцифровки жпм? я в библиотеку не пойду!
(холодно и скользко)

Пусть сам несет тебя туда на руках, да!

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

бумаги может

Re: бумаги может

Re: бумаги может

Re: бумаги может

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject