dekarmi: (Default)
dekarmi ([personal profile] dekarmi) wrote2014-06-13 06:00 pm

О борьбе канонического с праведным

Один из ныне известнейших раскачивателей лодки УПЦ МП, еейный протоиерей Виталий Эйсмонт, написал небольшую статью "О борьбе канонического с праведным". Она может быть интересна тем, кому это все интересно.

"..;думал, что в жизни МП настала пора самых что ни есть жутких недоразумений: священники освящали на Донбассе блок-посты вооруженных боевиков, ублажали захватчиков, воспевали путинскую агрессию и приходили в восхищение при виде триколора и двуглавого орла. Некоторые представители масс-медиа УПЦ МП с нескрываемой радостью повествовали об этом на своих церковных ресурсах: слово "русский" писалось как синоним слова "православный", в то время когда "независимый украинский" означало "евросодомский", "фашистский", "диавольский" и т.д., о чем ничтоже сумняшеся писали разного рода священнослужители и миряне. Противоположные мнения (в том числе на портале УПЦ МП "Православие в Украине") практически не освещалось – стало быть, антиукраинские террористические действия воспринимались в наших церковных СМИ как христианские проявления.

Но, как позже выяснилось, это явилось лишь началом истории предательства со стороны "канонической" Церкви, продолжение которого, судя по всему, должно было вылиться в долгий сериал с красивым православным названием «Церковь вся в молитве».

Далее последовало много смертей наших соотечественников и реки крови, но улюлюкивающий фон наших высокодуховных особ не изменился: продолжали раздаваться новые речи со старыми затертыми тезисами «мы вне политики» (как новый вариант: «над политикой»), «мы только молимся», «мы лишь на Бога надеемся» и робкое «остановите кровопролитие». Притом вовсе непонятно из последнего призыва, чья сторона рассматривалась причиной кровопролития и к которой собственно обращался призыв.

Как всегда, ни слова об агрессии путинской России, – следовательно, сами украинские воины должны перестать убивать зарубежных агрессоров и иже с ними, сами украинцы должны перестать возмущаться. Стало быть, российская оккупация и есть та самая «воля Божия», на которую всем украинцам надлежит положиться (читай: отдаться). Так устами нашего духовенства звучит лукавая риторика, оправдывающая кровавую агрессию. Это продолжение того самого циничного молчания, это те же псевдоправославные штампы, прикрывающие безразличие и бесчинство во имя внешнего церковного спокойствия. Это утонченная ложь, удушающая морально и физически дыхание Светом. Это вирус апокалиптики сумасшествия.

Как и следовало ожидать, в результате трусливого молчания моей Церкви она же и поплатилась (в этом без всякого злорадства просматривается начало ее надвигающейся трагедии): некоторые священники Донбасса призвали брать оружие и освобождать «православную Новороссию» не только от «киевской хунты», но и от… нашей Киевской Митрополии.

Паровоз сходит с рельс, а с ним постепенно сползает и весь вагонный состав.

Фундаментом жизни..."

[identity profile] bridgeur.livejournal.com 2014-06-13 04:08 pm (UTC)(link)
Коли вже, Василю?

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-13 07:00 pm (UTC)(link)
та не знаю я

[identity profile] la-longue-arab.livejournal.com 2014-06-13 08:58 pm (UTC)(link)
Так точно! У нас в епархии среди моих собратьев дикий маразм, все впали в детство и вспомнили что они родились в совке. Короче говоря диагноз шизофрения обыкновенная триколорно-коммунистическая,передается воздушно капельным путем. Я здесь и в их компании не дышу вовсе.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-13 09:04 pm (UTC)(link)
сочувствую... ((

[identity profile] la-longue-arab.livejournal.com 2014-06-13 09:10 pm (UTC)(link)
Просто в нашей Церкви начинается процесс смены строителей храмов на наполнителей храмов, естественно не безболезненный и длительный, но процесс. Кстати, Вася пожалуйста не подливай масла в огонь в отношении к нашей Церкви, нам всем и так трудно, а особенно тяжело нашим местным испуганным, озлобленным и задуренным. Мы УПЦ МП и пока этот статус нерушим, А дальше не надо для братьев наших меньших задумывать, нам бы это пережить.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-13 09:18 pm (UTC)(link)
хорошо, постараюсь

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-14 02:58 pm (UTC)(link)
Попробуйте представить себе такую, например, точку зрения: жители Донецкой и Луганской областей не хотят жить больше под властью нынешнего Киева (я бы тоже не захотел), а хотят отдельного, независимого государства. За это получают на голову снаряды и бомбы, отчего у выживших симпатий к Киеву становится ещё меньше.

Возможно, желание сыпать выражениями типа "дикий маразм", "впали в детство", "шизофрения обыкновенная триколорно-коммунистическая" несколько ослабнет.

[identity profile] babo4ka-v-ruke.livejournal.com 2014-06-14 03:57 pm (UTC)(link)
Жителей луганской и донецкой областей никто никогда не задерживал - они свободные люди, и если они не желают жить под властью нынешнего Киева,они вправе переехать куда захотят.
И там уже основывать свое свободное независимое "государство".
А в моей стране нечего дурью маятся и нарушать закон.

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-14 04:19 pm (UTC)(link)
Осталось только убедить означенных жителей в вашей правоте, и жизнь сразу наладится! А то ведь они в ответ могут посоветовать переехать в Европу, куда свидомые украинцы так стремятся.

[identity profile] babo4ka-v-ruke.livejournal.com 2014-06-14 04:24 pm (UTC)(link)
Я живу на своей Богом данной земле, законов не нарушаю и дурью не маюсь.Мне уезжать незачем.
А недоукраинцы могут чесать вперед и с песней.

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-14 05:36 pm (UTC)(link)
Они, стало быть, кажутся вам "недоукраинцами". А вы им кем кажетесь? Размышлять над такими вопросами полезно для умственного здоровья.

[identity profile] babo4ka-v-ruke.livejournal.com 2014-06-15 02:58 am (UTC)(link)
Они мне не кажутся- с моим здоровьем все нормально, галлюцинациями не страдаю.
Они и есть недоукраинцы, которые не умеют любить свою родину, и законопреступники, которые разрушают мою страну.Пусть убираются вон- в гробах или с чемоданом, мне все равно.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-14 06:54 pm (UTC)(link)
максимум 30% тех жителей не хотят жить под властью нынешнего Киева.
ради них не станем бросать остальные 70%. да и те 30% уже сдулись благодаря тому, что Русский мир показал им свою свинячью харю в лице мародеров-террористов.

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-14 08:15 pm (UTC)(link)
И откуда эта цифра в 30%, позвольте полюбопытствовать.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-14 08:26 pm (UTC)(link)
это данные соцопросов за февраль.
а апреле уже было то ли 24% то ли 18%

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-14 08:46 pm (UTC)(link)
В феврале Крым был ещё украинским, правильно? В такого сорта опросах тогда не было никакого смысла. Речь шла о фантастических вариантах, типа присоединении Донбасса к Голландии.

В марте фантастический вариант превратился во вполне реальный, а в апреле уже вовсю шла сепаратистская движуха. Ожидать в таких условиях каких-то достоверных опросов было бы смешно.

Вы лучше этими цифрами не сильно увлекайтесь.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-14 10:00 pm (UTC)(link)
речь шла о присоединении к России.
смысл был.
в инете тот опрос висит, лень искать линк.

А какими цифрами сильно увлекаться, если не этими?

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-15 05:37 pm (UTC)(link)
- А какими цифрами сильно увлекаться, если не этими?

Если других нет, то, видимо, никакими. Пользоваться косвенными признаками. Например, Киев недавно торжественно отчитался об "освобождении от террористов" Мариуполя. Устроили ли местные жители радостную встречу освободителям, с цветами и т.д.? Состоялись ли массовые митинги и демонстрации в поддержку воинов Ляшко? Много ли мариупольцев записалось в Нац.гвардию?

Можно ещё вспомнить про референдум, но он, конечно, был слишком поспешно проведён.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-15 05:38 pm (UTC)(link)
Нет, лучше уж на соц. опросы ориентироваться.

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-15 07:35 pm (UTC)(link)
Осталось только их провести. Вы же не поверите опросу, проведённому руководством ДНР? Я не понимаю, почему остальным источникам сейчас можно доверять больше.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-15 07:36 pm (UTC)(link)
доверяю февральским опросам. дальше уже шло снижение сторонников сепаратизма

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-16 05:17 am (UTC)(link)
Вы отметаете мои аргументы с грациозностью радиоточки. Умолкаю.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-16 07:17 am (UTC)(link)
просто мне было лень.

"референдум" вписывается в те 30%, кстати. любая массовка вписывается. Майдан по соцопросам поддерживало 67% киевлян. Но в самые жаркие моменты на Майдане было несколько сотен фактически. ось така фігня, малята

[identity profile] la-longue-arab.livejournal.com 2014-06-15 07:23 pm (UTC)(link)
Попробуйте представить себе такую, например, точку зрения: жители Орловской области не хотят жить больше под властью нынешней Москвы(я бы тоже не захотел), а хотят отдельного, независимого государства. За это получают на голову снаряды и бомбы, отчего у выживших симпатий к Москве становится ещё меньше.Возможно, желание сыпать выражениями типа "дикий маразм", "впали в детство", "шизофрения обыкновенная триколорно-коммунистическая" несколько ослабнет.
Или не ослабнет?! Как вы думаете?

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-15 07:46 pm (UTC)(link)
Ну, можно ещё про отделение Ацидалийской равнины от Центрально-марсианской империи порассуждать. Тут хорошо бы сначала понять, чем им империя не угодила. Да и выражениями я особо не сыплю.

[identity profile] la-longue-arab.livejournal.com 2014-06-15 08:01 pm (UTC)(link)
А чем угодила?
Вы самая богатая страна в мире?

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-16 05:28 am (UTC)(link)
Я, собственно, хотел отметить, что слишком абстрактные темы обсуждать сложно.

А вопросы - это хорошо. Я не буду долго отвечать, до многих ответов и так легко додуматься. Если говорить про ДНР и текущий исторический момент, то для жителей России они герои и борцы за свой язык, историю и культуру. Кто они для Киева, понятно. Богатство тут ни при чём.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-16 07:15 am (UTC)(link)
язык отминусовываем, потому что воюющие против них силовики преимущественно русскоязычные. Как и Коломойский, Порошенко, Аваков и т.д. это такой медицинский факт.

А какая на Донбассе история и культура - то уже да, можно поговорить.

[identity profile] alaev.livejournal.com 2014-06-16 07:06 pm (UTC)(link)
История и культура Донбасса - это история и культура т.н. русских, одного из самых старых и уважаемых народов Европы. В отличие от.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-06-16 09:47 pm (UTC)(link)
Думаю, в Киеве тех культурно русских больше, чем в Донбассе.
Да и во Львове до трети населения русскоязычна. Этнические русские составляют большинство только в Крыму. На Донбассе больше этнических украинцев, чем русских.