dekarmi: (Default)
dekarmi ([personal profile] dekarmi) wrote2014-01-05 06:00 pm

УПЦ - это РПЦ



Из проповеди Патриарха Кирилла в день памяти святителя Петра, митрополита Киевского, Московского и всея Руси (XIV век):
"Его великий подвиг — это ответ всем тем, кто говорит, что нет ничего общего между Россией и Украиной, что Россия начинается чуть ли не с XVII века. Это ответ всем тем, кто считает, что Церковь на Украине и в России — это две разные церкви. Это одна единая Церковь Святой Руси, скрепленная подвигами святителя Петра, святителя Алексия, великих угодников Киево-Печерских, святого преподобного Сергия Радонежского. И верим, что это духовное единство сохранит всю историческую Русь от духовной пагубы, от соблазнов, от нового идолопоклонства, от преступления Божиих заповедей, оно не даст нам за чечевичную похлебку продать наше духовное первородство"
РИА Новости

[identity profile] demis-roussos.livejournal.com 2014-01-06 06:40 pm (UTC)(link)
А уже не так давно такая власть на Украине была - она очень старалась создать "поместную" церковь. Так настаралась, что УПЦ МП с перепугу поддержали нынешную власть, лиш бы их только оставили в покое. Да, конечно, любая автономия в церкви по сути следствие политических или национальных интересов. По большому счету она не нужна. Возможно, отделение от Царьграда помогло избежать уний, которыми Царьград тогда страдал и прочих влияний в будущем, которым был подвержены иерархи находящиеся в уже турецком Стамбуле. Да, не секрет, что Киевская Митрополия была другой - но и нынешняя УПЦ не та прежняа митрополия.

[identity profile] tim-pegas.livejournal.com 2014-01-06 06:53 pm (UTC)(link)
а я и не спорю,что нынешняя УПЦ - не Киевская митрополия КПЦ, и что нынешняя РПЦ -вовсе не московская церковь времён патриарха Иосифа или Никона. нынешний глава РПЦ во многом очень схож с Никоном. по амбициозности,замашкам...боюсь что и результат его деятельности будет не менее плачевным.

но речь была немного о ином: это не одна и та же церковь. ни тогда ни сейчас. менталитет людей другой. в Царьграде время от времени возникали унии(опять таки -по вине гос.власти),которые дальше патриаршей церкви не распространялись. другое дело,что этот повод в московии очень активно раскручивали ,чтобы оправдать свой раскол...это да. это по церковно-дипломатически))

[identity profile] demis-roussos.livejournal.com 2014-01-06 07:10 pm (UTC)(link)
Раскол не раскол, а томос был подписан. Если б они просто так взяли и ушли, то это был бы раскол. А спустя несколько веков моожно рассматривать то событие согласно собственным установкам (хотя у Вас они подкреплены заниями). Я считаю, что на момент "раскола" отделение от Константинополя было вполне оправданным, учитывая размер государства и его способности отражать внешние угрозы (носясчие и духовных характер), а так же положение, в котором Константинополь уже был на тото момент. Кстати не думаю, что п. Кирилл сравним с Никоном. Недовольство по поводу его личности идет в основном от людей нецерковных, а то чем недовольны церковные недостаточно сильно, чтобы учинить раскол.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-06 07:07 pm (UTC)(link)
А уже не так давно такая власть на Украине была - она очень старалась создать "поместную" церковь. Так настаралась, что УПЦ МП с перепугу поддержали нынешную власть, лиш бы их только оставили в покое./

Вы о каком недавно говорите? УПЦ бесстыдно обслуживала Януковича еще до прихода к власти Ющенка.

[identity profile] demis-roussos.livejournal.com 2014-01-06 07:15 pm (UTC)(link)
Ну потому и "обслуживала", чтоб не было такого, как стало при ющенко. Что не было принуждения к любви и преодолению раскола административными методами. Нафиг надо такое счастье? Нагло лезущий не в свое дело Юш со своим братцем, какие-то переговоры с Варфаломеем, итд итп.

[identity profile] dekarmi.livejournal.com 2014-01-06 07:17 pm (UTC)(link)
А что стало при Ющенко, при том болтуне? Он хоть что-то из своих прожектов реализовал? Так что зря УПЦ в 2004-м позорилась. Хотя нет, не зря - батюшки с владыченьками бабок заработали.

[identity profile] demis-roussos.livejournal.com 2014-01-06 07:29 pm (UTC)(link)
Ну это сейчас мы знаем, что он болтун. А тогда, всячески поддерживаемый заокеанскими друзьями он имел множественные интрументы воздействия на ситуацию. То что, слава Богу, ему это не удалось - это уже не его заслуга :) Очень тревожно было в то время наблюдать за всем этим. Кто-то может и нажился, а кто-то просто не хотел "обьединения" таким медвежим образом. А может и под омофор Вселенского Патриарха не хотели.

[identity profile] bridgeur.livejournal.com 2014-01-06 09:05 pm (UTC)(link)
ви так кажете, начебто заокеанські друзі - це щось погане