Tim_pegas снова разбушевался

[dekarmi]

В комментах к этому моему посту о запрете на любовь tim_pegas вот снова:

///"у нас (именно в РПЦ) очень приличная часть святцев или поучительных житиев о том,как святые возлюбиша Бога и тут же сразу эту любовь прояляли заботой о Государстве в смутные времена. кто когда. и вобщемто за это их в святцы и занесли. Бог своих видит и Сам,без нашей на то помощи. а вот человеки человеков в календарий заносят исключительно в педагогических целях.

только в святцах - защитники московии или отельных княжеств. а тут,понимаешь -украинцы чегото вякают. позор им!!
ага, щазззз.
туча наиправославнейших батюшек готова была и вход в храм прикрыть тем политикам,которые не выполнили свои политпредвыборные обязательсва)))
и опосля опять проповеди про Христа Распятогопишут. аж слёзки умиления текут. это шо- не двоедушность? (о которой когдато Андрей Кураев говорил: если мы корову спёрли - это хорошо,а если у нас -плохо. вот такое богословие должно быть правильным)

те же аправославные служители аполитичного Христа вот тоже недавно размещали у себя в ЖЖ критику вышеуказанной статьи. ах,как они могли--титушки и силовики. это фашизм.
а по моему у когото просто старческий маразм. и на покой надо не в 75 отправлять ,а к 60ти. оно спокойнее будет. старость бо честна и не многолетна.
ИМХО авторы оперировали теми терминами,которые витают вокруг них. одна часть людей считает другую ниже себя. в частности это выражается в уничижительном словупотреблении. это УЖЕ имеется. а не введено авторами-подписантами. и авторы отвечают на это ---они такие же ,как и вы. как мы!

а то,что Коваленко держит нос по ветру было ясно уже ооочень давно. хотя бы и с бардаком во время обострения болезни БМВ пару лет назад. тут как раз всё гораздо более серьёзно,нежели "смелость выйти на Майдан".//
* * *
//а иноплеменники за веру...ну ну..достаточно взять князей благоверных. мученик и чудотвореч Михаил, князь черниговский. убил послов хана Батыя после чего поехал в орду. и не поклонился костру огню и прочей пурге. молодец!
забывают добавлять,что всем остальным подобная процедура не предлагалась (данное действо было разработано специально для Михаила,чтобы он думал прежде чем убивать послов). ислам татары ещё не приняли и были более чем терпимы к чужой вере.
а все те митрополиты со епископы,которые в Орде получали ярлык на своё правление --?
княз Андрей Боголюбский, который сжёг и разграбил киев,убил массу народа в т.ч. и священсво и спёр икону и погиб с мечом в руках от очередного на него покушения.
князь Александр невский, который кровью залил восстание против татар и не одно. а перед смертью,по установившейся княжеской традиции на смертном одре принял схиму.
продолжать перечень подобных деятелей можно долго. и далеко не в каждом случае вообще речь идёт о выборе между Христом и антихристом. а о борьбе за власть,земную,политическую. Ивану грозному и после смерти нимбы рисовали и в местночтимых святых он числился. как и иные многие.

это такой вариант православия,который очень крепко укоренился на наших землях. точнее даже не на наших а на более северных. в Украине с подобными мыслями обычно выступают либо этнические русские (которые себя видят исключительно в общем государстве) либо те,кто долгое время был под властью российской империи.
ещё 250-300лет назад подобных мыслей на этих землях не было.и ни про какую защиту православия от иноплеменников речь вообще не шла. а была обычная бытовуха -расширение границ империи. для чего использовалась и армия и демагогия в стиле Геббельса.//

* * *
//просто надоело, искренне, надоело когда люди видят одну сторону. видят гомолобби. гдето там. в сатанинском западе. в упор не видя того,что всё это давно уже есть у нас. в не меньшем количестве.
не видят также того,что стадо Христово вобщемто более похоже на табун быдла,нежели на стадо,у которого один пастырь. и быдлячесть более всего проявляется и растёт потому,что пастыри более стали наёмниками. забыв о том,что обет нестяжания и прочие --они не от большой дури появились. а от смысла служения. не может человек смело кричать грешнику "ты согрешил" и черз пять минут мило с ним целоваться и принимать от такого человек подарки.
в 3м веке Маркиону клирики вернули его щедрые приношения. но не позволили маркионовой лабуде именоваться церковным учением. совесть замучала. сейчас епископат сам обыдляет народ. потакая его слабостям . в духовном плане в том числе. и своей разнузданностью и тем,что закрывает глаза на проявления глупостей этого табуна. до того времени,пока такие глупости не начинают вредить саомому епископату. тогда все всполошаются и обдличают виновных во всех смертных грехах. начинается скандал и противостояние.

а заранее нельзя эти вопросы решить? а может надо 7 раз подумать,прежде чем принять щедрое подаяние от властьимущего или откровенного бандюги?
внутри страны с церковью (не важно какой юрисдикции,я говорю о тех,кто причисляет себя к православным и католикам) не считаются. лишь по праздникам бегут в храм подержаться за свечку. и решить свои личные вопросы. и им это позволяют. для решения уже своих личных вопросов.
к тому же у каждой конфессии есть свои скелеты в шкафу: у РПЦ это тяга к всевозможным полуапокалиплическим_полумонархическим предсказаниям старцев и псевдостарцев,тяга к сильной руке, желаниене думать ,заменив жизнь послушанием кому нибудь.
в КП -не менее полуязыческие риднонациональные обряды и обычаи, которые появились на этих землях в средневековье от темноты народа. освящение дидухов_оберегов -самое примитивное и невинное из этих забав.
Униаты -те спят и видят себя единственой украинской церковью,естественно в единении с Римом,мороча голову всем и каждому.

и в большинстве случаев все эти ветви заняты совершенно посторонними делами: как построить храм,как оплатить работу хора/катехизатора,приезда архиерея, получить документы, жить священнику...... где в этом списке Христос? Его там вообще нет. на майдане сплошь христыяны! те кто против евросодома -сплошь православные.
а где реальная жизнь - пьяницы,мужеложники,злоречивые,.......
может всётаки прав о.Кирилл Говорун,что нашим церквям УЖЕ поставлен вопрос: или все будут сидет и втыкать медитативно в небо и молчать - или же будет как с пастором Шлагом в 17мгновених весны: сначала они пришли за коммунистами. я молчал. я не был коммунистом. потом они прришли за профсоюзными работниками. я молчал. я не был проф.работником. ..... затем они пришли за мной. но уже не быо никого,кто мне смог бы помочь.

а в том варианте взаимоотношений "Церковь-общество-власть" который всем знаком под названием "РПЦ в РФ" и который время от времени пытаются транслировать на наши реалии -----будет большой бардак.

нельзя здесь так себя вести. и условия не те и последствия.//

Comments

[tim-pegas.livejournal.com]

очень выгодно любую глупость лиц из святцев возводить в ранг праведного действа. чем оно(действо)далеко не является.
да и канонизация оного князя произошла по воле Петра 1го ,когда он начал собственную историософию писать. не историю,прошу заметить. мощей не было и нет. с чудесами не менее туго.

что касаемо возлюбленной многими заповеди,то.... обратимся к Писанию. Христос говорит - никого не называйте Отцом, ибо у вас один отец - Бог. а что говорит первоверховный апостол Павел? много у вас всяких разных, но не много отцов. ибо я родол вас благовествованием.
так "никого" или всёже есть варианты?

не суди! кричат обычно тогда и те,кто сам любит бросаться громкими и недоказуемыми лозунгами. однако обратимся к Павлу. "из них же самих один стихотворец сказал: критяне всегда лжецы,злые звери,утробы ленивые" (и от себя добавляет) Свидетельство это справедливо."

так может вопрос не балабольстве о экуменизьме и прочем пофигизме,а об очищении собственных рядов?! ибо суд начинается с дома Божия. об этом оооочень многие забывают. считая,что могут именоваться христианами,когото чемуто якобы учить или поучать. а со стороны они -гробы повапленные. вызывающие смех у внешних и раздражение у своих. можно проблем не замечать. только 1917й год может вернуться самым неожиданным образом. с теми же последствиями для Церкви.

[dekarmi.livejournal.com]

Мой жж комментит юный владыка Павел...

[dekarmi.livejournal.com]

Такое впечатление, что Вы пишете свои комменты со школьного планшета.

[monarxistka.livejournal.com]

МногА наваял, читать влом.
Может тебе пора из УПЦ уходить в какую-нибудь УГКЦ или в КП? Там тебе самая лафа будет и не будет внутреннего раздвоения личности и внутреннего конфликта

[tim-pegas.livejournal.com]

просто есть люди, которым противна внутренняя ситуация в конкретной епархии ,родной им епархии(митрополии). и в то же время совершенно не ставился и не ставится вопрос о собственной принадлежности к православной церкви.
никакая епархия и даже вся РПЦ не является безошибочной и непогрешимой. но время от времени в истории всплывают периоды,в которых иерархия жиреет и закрывает глаза на проблемы внутри епархии. обычно это оборачивается либо революцией либо расколом.
можно долго трендеть о том,что "они вышли от нас ибо не были наши". но вина за раскол ложится полным образом на обе стороны. потому что одни не удержались от опрометчивого шага,а другим было пофиг. они почивали на лаврах и думали лишь о своём спасении. хотя...спастись самим без других- невозможно. так было и у католиков в стедневековье. и у нас чуть попозже. но никого ничему не научило.
влом -да пожалуста))))

[dekarmi.livejournal.com]

На каком основании Вы рассудили, что для такого вопроса есть какие-то основания?

[dekarmi.livejournal.com]

Это Ваше суждение. А Вы не судите!

[dekarmi.livejournal.com]

Сказано "не судите"

[dekarmi.livejournal.com]

на каком сайте? на Олазарении? Так Вы Гриша??

[dekarmi.livejournal.com]

И это грустно. Столько лет - и никакого прогресса.. (

[dekarmi.livejournal.com]

Сами придумали мои притязания на духовничество, сами их отвергли. я не о страстях, а о мышлении.

У Вас ДР в октябре?

[dekarmi.livejournal.com]

Это есть просто мое впечатление от Вашего уровня мышления.

В смысле, когда у Вас день рождения, в октябре же?

[dekarmi.livejournal.com]

Какому антихристу я подставился? Антихристами называли и Нерона, и Петра Первого, и Наполеона.. А сейчас кого так называют? Если нашего Януковича, то я ему не подставлялся.

Не беретесь пока судить, когда у Вас День рождения?

[tim-pegas.livejournal.com]

для тех кто в танке приведу другой пример. отстранимся на время от Церкви. от иерархии. возьмём среднестатистическую семью из позднего СССР. папа+мама + пара детей. папаня всё чаще начинает закладывать,дети растут в атмосфере скандалов между самыми любимыми людьми. более того,от папаши-алкашика им время от времени достаётся. ни за что. в "воспитательных целях". сынок растёт и всё чаще понимает,что мама то не зря плачет. что папаня и денег то в дом приносит меньше,чем уносит. и что спился он беспробудно.
вопрос совершенно не стоит в том,чтобы этого урода перестать называть отцом. или что в будущем,когда эти дети станут взрослыми ,то они насмотревшись в детстве такой фигни не захотят создать семьи себе.
вздор! чушь и клевета!

но я задаю вопрос Вам и прочим несудимцам ---а каким должно быть поведение такой женщины и таких детей? речь идёт не о 150 принятых граммах в честь нового года и 8 марта!
долго они будут закрывать глазёнки на то,что происходит рядом? теоретизированные ответы меня не чуть не интересуют. мы говоим о жизни.
блин,забыл. так вот Церковь -она тоже жива. жива Богом. но составляют ею люди.
я совершенно не идеализирую ни конкретного клирика ни патриарха. но я хочу,чтобы каждый на своём маленьком (и не очень) месте занимался своим прямоым делом.
а не зажирался, и не поучал спьяну своих детей. те,кто не родили своим благовествованием (ибо горе мне,если не благовествую) -тот и не отец. он наёмник. так и детей у него нет. у него табун,а не внимательное и послушное стадо.
такие алкашики спиваются,и забытые собственными детьми гдето зимой замерзают под теплотрассой. или травятся метанолом. такова жизнь.
ничего не напоминает?
а ведь если семья -малая Церковь,то Церковь разве не большая Семья? шото я совершенно почти не вижу и не слышу адекватных речей,действий. сопоставимых с ролью Папы или хотя бы крёстного.

а неофитов я узнаю сразу. начитаются Декалога. а потом пытаются интегрировать сферического коня в вакууме. только жизнь -она интереснее. не так,как в житиях.

[dekarmi.livejournal.com]

Раскольники и униаты мне религиозно не нравятся, уж извини. Лучше я в меру своих сил поукраинизирую нашу рідну УПЦ.

[tania-derkatch.livejournal.com]

я тебе не нравлюсь, Вася????
ах ты, прохвост! увижу - ...!!!

[dekarmi.livejournal.com]

Религиозно, Таня, религиозно! Какие-то вы все.. неканоничные, что ли..

[tania-derkatch.livejournal.com]

Ну и целуйся со своим каноничным Агафангелом и Павлом.

[dekarmi.livejournal.com]

А ты не завидуй!

[tania-derkatch.livejournal.com]

ой, фууууу.....

[dekarmi.livejournal.com]

ладно, ладно.. завидуй..

[tania-derkatch.livejournal.com]

не-не. мы яво к себе не пустим - такой ценный МПшный кадр.
и двери Михайловского перед ним захлопнем. и даже Беркуту сдадим.
токмо б в МП оставалсо.

[dekarmi.livejournal.com]

не надо меня Беркуту!..

[tim-pegas.livejournal.com]

не любишь ты Василия..как что -сразу Беркуту..

[dekarmi.livejournal.com]

может, я ей в битом виде больше нравлюсь, что ли...

[tim-pegas.livejournal.com]

ну дык...это ..бьёт -значит любит!
(Пы.Сы. шото я не въехал в эти перенаименования насчёт вл.Павла в комментах...)

[dekarmi.livejournal.com]

так то Беркут меня будет любить???..

(то намек на альтернативную интеллектуальность...)

[tania-derkatch.livejournal.com]

Тебя Беркуту сдадим!!!

[tim-pegas.livejournal.com]

вот ведь зараза то какая! лучше уж Василия

???

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Так Вася ж за Майдан и Европу -
как о. Дудченко
и Васин любимый вл. Метросексуал и вл. Свободан !

Это Вам скорее уж надо куда то бечь из РПЦ украинской.

На Афон спасайтеся!

Re: ???

[dekarmi.livejournal.com]

Туда женщин не пускают. Разве что по требованию Евросоюза...

Re: ???

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Так пол можно переменить
- и без всяких ЕвроинтЫграций )))!

Re: ???

[dekarmi.livejournal.com]

Православная клиника "Путь на Афон"...

Re: ???

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Идея бОгатая )))!

Re: ???

[dekarmi.livejournal.com]

тфая

[bridgeur.livejournal.com]

>>на майдане сплошь христыяны!

ні

Мне кажется надо разделять...

[trofimof.livejournal.com]

Богу - Богово, а Кесарю - кесарево. Если ты крутишься в миру, конечно человек будет вовлечен в процессы политики, благоустройства общества и во все проявления суеты сует - мы так устроены и тяжело указать на то ближнему, когда сам в этом варишься изо дня в день. Монахи уходящие от мира, пустынники - по силам душевным могли отречься от всей этой беготни уйдя всеми мыслями и делами в молитвы. Если верить писаниям, то и в миру удавалось сохранить еденицам безпристрасность к окружающим обстоятельствам. По учению старцев этот путь дает возможность понять на сколько вся эта суета является второстепенной и лишней для стяжания Духа Святого. Не верующим ли надо искать тех же путей, или хотя бы на шажок быть ближе к вероотеческому опыту? Если ты видишь, что обязан вмешаться в дела где есть несправедливость...будь то политика,суд или коммуналка с соседями - действуй по своим моральным, духовным принципам, но не неси эту коммуналку в веру - попробуй отстраниться от нее как от неизбежного дела как пища которую надо вкушать без обжорства и сладострастия чтобы не умереть от истощения. Но не ставить эту "пищу" во главу угла, дабы не распалять свою плоть.

Re: Мне кажется надо разделять...

[trofimof.livejournal.com]

Я имел ввиду ситуацию когда верующий человек поставлен в условия когда от него ждут действий и поступков по совести. Политик может спросить совета у верующего. Потом нельзя полностью отвергнуть что в политике все поголовно не верующие. Конечно тенденция, если тебя тянет заниматься благоустройством мира то звоночек не позитивный. Тем более священнику надо остерегаться всяческого проявления таких потугов. Иногда приходиться в защиту Церкви и по ходу миссионерской деятельности - представителям Церкви вести диалог публичный, но это не дело каждого, так как может быть пагубным для неподготовленных.