dekarmi | Чуть не забыл!

Одна-единственная? Даже без вариантов??! Ого, как всё у нас грустно было.. (
Каким церковным постановлением эта практика была введена? Никаким. Просто политдуховное самочинное творчество.++++++++++++++++++++++++++++
Ага, скажите еще, что все это делалось самочинно!

/Такие вопросы не могут разрешаться личными заявлениями того или иного иерарха./
Запросто могут. Если этот иерарх - Блаженнейший Владимир.++++++++++++++++++++
Вася, если бы Блаженнейший все мог, то не существовало бы у Нас в УПЦ ни Синода, и ни созывались бы Соборы. И если, Вася, Вы так хорошо разбираетесь в границах компетенции того или иного иерарха, то скажите, зачем по этому вопросу создали отдельную комиссию на уровне РПЦ (даже не УПЦ!)? У Блаженнейшего Владимира есть право обращаться ко всей полноте УПЦ от имени Священного Синода. Вот такое обращение по данному вопросу будет иметь совершенно другой статус. Блаженнейший же этого не сделал, правда?
Вася, высказанное мнение Блаженнейшего по этому вопросу очень авторитетно. Но, опять-таки, это лишь мнение, но мнение, которое будет учитываться при выработке окончательного решения. И больше того, мнение Блаженнейшего уже имеет и свои практические следствия, но пока в границах Киевской епархии и тех епархий, правящие епископы которых придерживаются этого же мнения. Однако общецерковную практику это не изменило даже в пределах г. Киева.
Окончательно этот вопрос должен быть решен в РПЦ на самом высоком уровне.
И еще, даже если будет приниматься крещение раскольников, то не как Таинство, а как правильно совершенное внешнее действие. У раскольников нет Крещения как Таинства, у них может только быть признанным крещение как обряд (то есть, может быть признана правильность совершения всех обрядовых действий крещения), ибо оскудела у них благодать (Вы же это читали у Василия Великого?).

/Ага, скажите еще, что все это делалось самочинно!/
Епископское самоуправство, ага. )

/Вася, если бы Блаженнейший все мог, то не существовало бы у Нас в УПЦ ни Синода, и ни созывались бы Соборы./
Та да, тут Вы, с другой стороны, таки правы.

И больше того, мнение Блаженнейшего уже имеет и свои практические следствия, но пока в границах Киевской епархии и тех епархий, правящие епископы которых придерживаются этого же мнения./

Крестившийся у филаретовцев человек является крещеным в Киевской епархии, но некрещеным в соседней епархии? Это смешно, и даже издевательски.

/Окончательно этот вопрос должен быть решен в РПЦ на самом высоком уровне./
Сама УПЦ с решением этого вопроса не справится? Автономности не хватит, что ли? Потому что московское решение известно, каким будет, и неизвестно когда.

/У раскольников нет Крещения как Таинства,/
А они не раскольники. Они - самочинное сборище. Поэтому слова свт. Василия Великого об их безблагодатности к ним не относятся.

/ибо оскудела у них благодать (Вы же это читали у Василия Великого?). /
Оказывается, Вы ту мою ссылку даже не прочти, но написал под ней "ноу комментс" )

Крестившийся у филаретовцев человек является крещеным в Киевской епархии, но некрещеным в соседней епархии? Это смешно, и даже издевательски.++++++++
Повторюсь для тех , кто на бронепоезде" "И еще, даже если будет приниматься крещение раскольников, то не как Таинство, а как правильно совершенное внешнее действие. У раскольников нет Крещения как Таинства, у них может только быть признанным крещение как обряд (то есть, может быть признана правильность совершения всех обрядовых действий крещения), ибо оскудела у них благодать (Вы же это читали у Василия Великого?)."
Вы не успели осмыслить всего сказанного мною и начинаете писать глупости.

В самочинном сборище есть благодать? Это утверждал Василий Великий? Не смешите мои тапочки!

Третий раз:
те слова Василия Великого сам Василий Великий относит к раскольникам, но по его классификации филаретовцы не являются раскольниками (а являются всего лишь самочинным сборищем).

Вы не успели осмыслить всего сказанного мною

В самочинном сборище есть благодать? Это утверждал Василий Великий?

благодать есть там, где Христос и Дух Святый. Вы заигрались в искусственный отбор.

Это уже второй вопрос. А Вы на первый не хотите ответить, касательно подтасовки канонов со стороны нашей каноничной РПЦ.

Вася , никто тебе не ответит.
15 лет играли в ерунду,а теперь приходится признать,что играли не просто неправильно,а воспитали поколение попов(увы) которые свято поверили в совершаемые/не совершаемые ими деяния.
теперь любой вздох священноначалия в эту сторону будет расценен этими же попами как отречение от веры (ктото в Пятниццо верит...кому что ..но верит).
кричали кричали,а когда немного успокоились от погромов храмов,сели поразмыслили--уже сама мысль вызывает у многих рвотные рефлексы. и не потому что она правильна/неправильна. а потому что именно Я (а не ктто там..синод,патриарх) так делал. значит я делал неправильно. значит именно я(а не синод или патриарх ) -дурак.
вот что тревожит многих.
повторюсь: в первой волне работы Межсоборного присутствия был подготовлен докУмент о общении с инославными. читай -о таинстве крещения. злые языки утверждали,что автор оного опуса -прот.Новиков,видный богослов нашего времени.и даже вневремени.
но опус не прошёл рецензии,потому что бамажка явно писалась против филаретовцев, но её рамки явно включали в себя и иных иносланых-лютеран,католиков. с которыми у милейшего ПК совсем другие отношения и рассчёты.
многие ссылались и на патриарха Сергия Страгородского, и на Отцов. получился кризис восприятия и оный докУмент был отложен..уже третий год пошёл как про него молчат.
некрещённая бабушка крестит водой из под крана умирающего дедушку,пусть даже из какихто своих соображений -и это крещение признаётся Церковью?))) или нет)))))))))))

Ясно: тупая поповская гордыня.

/а потому что именно Я (а не ктто там..синод,патриарх) так делал. значит я делал неправильно. значит именно я(а не синод или патриарх ) -дурак./
Меня это тоже злит, что я верил инфе, полученной в УПЦ МП, и оказался в дураках.

/некрещённая бабушка крестит водой из под крана умирающего дедушку,пусть даже из какихто своих соображений -и это крещение признаётся Церковью?))) или нет)))))))))))/

Только если та бабушка никогда не заходила в филаретовский храм.

дорогие мои человеки! вот вместо того, чтоб тут под спудом злиться, напишите по этому поводу нормальный памфлет - я составлю протекцию для публикации (с гонораром).
(кто-то еще и на виртуальный поцелуй может нарваться. :-Р)

я памфлетов не пишу. завязал.
тем более что весьма косноязычен.
про поцелуй..заманчиво...наверно уже отработано на Васе (а тут все гадали-чегой то он глаза закрыл на природе))))
но нас этим не проведёшь!!!!

какой памфлет? поглядите на Богослов.Ру проект вот того самого доКумента и комментарии под ним. да и не только там он был опубликован...
лучшего памфлета глупости трудно себе представить. сказать по сути было нечего,просто замолчали.

http://www.bogoslov.ru/text/1304049.html

Во-первых, Васю никто даже руками не трогал.
Во-вторых, про косноязычие наслышаны, да. А если вкупе со штативом - то вообще зверская штука получается.
В-третьих, памфлеты - это не самогонка, чтоб завязывать.
В-четвертых, причем тут Богослов.ру? Пока одни брезгливо отмалчиваются, новиковы опускают церковь ниже плинтуса.
В-пятых, тебе лично достаточно собрать в кучу все свои по этому поводу комменты, слепить в один и отдать опытному редактору. То бишь мне. И будем работать.
В-шестых, нас вашей луной не проведешь, да!

to 1: а разве я чтото говорил про руки?))
3: завязывать со многим можно. точнее -нужно. это полезнее))
5.1: "я себя не обделил?!"))
5.2: ну ты же видела мою аватарку? как же я их всех то соберу вкучу?))))

Edited 2012-05-10 08:26 (UTC)

1. ты глянь, эротоман юный! я Васю даже пластиковым стаканчиком не касалась, чтоб чокнуться!
5. показать, как это делается?

а пожалуйста! мастер классы мы любим. одни были в Донецке, другие во Львове. и только я в простоквашине(((

а чтобы чокнуться -не обязательно стаканчиком касаться. главное чтобы было что в стаканчик наливать))))) "наливать і випивать"(с)

Это к Тиму. Он и в теме шарит, и на поцелуй давно уже нарывается.

в теме шарит, это факт. только, похоже, к Вам приревновал - после Вашего на пикнике бесчинства боится меня.:)))

ничего он не боится, выдумки это.

да какие выдумки? писать боится, меня боится. дык мы ж не кусаемся, чего бояться? :)

может, не хочет начальство огорчать?

да-да, не хочет. он очень любит свое начальство. и неоднократно мне в личке грозил, чтоб я его начальство не трогала, типа сами ~~дегтем вымажут и в перьях вываляют~~ разберутся

ну вот, я угадал

ну, так вот я и предлагаю: давайте сами!
и что? сразу - тык, мык, завязал, то да се, руки не помытые, очки потерял, зарплату не выдали...

котелок не варит, клепок малувато..

Чуть не забыл!

Прошло в пляс церковно-каноническое невежество (((

Re: Прошло в пляс церковно-каноническое невежество (((

Re: Прошло в пляс церковно-каноническое невежество (((

церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((

Re: церковно-каноническое невежество (((